Sondage | | acheteur de Corolla Verso : dans quelle tranche d'âge êtes-vous ? | - de 20 ans (menteur ?) | | 0% | [ 6 ] | de 21 à 25 ans (jeune !) | | 2% | [ 39 ] | de 26 à 30 ans (là, c'est déjà plus crédible) | | 12% | [ 225 ] | de 31 à 35 ans (jeunes parents dynamiques ?) | | 25% | [ 465 ] | de 36 à 40 ans (parents rodés... ?) | | 21% | [ 383 ] | de 41 à 45 ans (toujours aussi dynamiques, hein ?) | | 14% | [ 262 ] | de 45 ans à 50 ans (la force de l'âge : coool) | | 9% | [ 170 ] | + de 50 ans (et alors ? y'a pas que les gamins dans la vie...) | | 16% | [ 299 ] |
| Total des votes : 1849 |
|
|
| Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw | |
|
+8Majorasshole quentinort Baboune60 Old-Jack Azur14 jm62 pepe_76 Pim 12 participants | |
Auteur | Message |
---|
Pim Maître TCV
Nombre de messages : 632 Date de naissance : 20/10/1967 Age : 57 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex tcv2 puis Verso d4d 126ch Sol Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Mer 1 Jan 2014 - 11:29 | |
| Bonjour, voici quelques infos sur ce nouveau Verso : le moniteur de l'automobile : http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute-toyota-verso-16-d-4d-18173.cfm#.UsLeZ_tZiSo le communiqué de l'usine des Verso : http://www.toyotatr.com/?m=p&pid=116 Pim | |
| | | pepe_76 Maître TCV
Nombre de messages : 328 Date de naissance : 01/01/1971 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : Rav4 hybride / nissan cube Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Mer 1 Jan 2014 - 11:40 | |
| 112 CV dans le verso ça va être limite....
Sinon g aussi lu qu'ils collaboraient en vue d'une plateforme commune pour une sportive.
À voir
En tout cas Pour le verso je pense pas que le moteur de la mini lui fasse grand bien, ça va être verso moule, surtout à 7 dedans. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Jeu 2 Jan 2014 - 1:10 | |
| Auto-modération pour n epas déranger Pim
Dernière édition par Toy-End le Ven 3 Jan 2014 - 21:25, édité 1 fois |
| | | pepe_76 Maître TCV
Nombre de messages : 328 Date de naissance : 01/01/1971 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : Rav4 hybride / nissan cube Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Jeu 2 Jan 2014 - 13:14 | |
| Le 112 Bm, déjà dans la mini c pas une foudre de guerre, il est dans la moyenne sans plus, rugueux, pas très agréable. et les boîtes Bm des mini à tringlerie qui saute à 50000, merci perso j'en veux pas. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Jeu 2 Jan 2014 - 15:17 | |
| bonjour, le prix de base du grand tourer + 27.000 € en ajoutant quelques option 29.000€... avec l'hybridation + 40.000€ s'il sort...la toy end tu joues pas dans la même cour faudra le comparer au futur Audi v3 ou v4 7 places...!! J'aurais préféré le verso hybrid, mais peut être que le rav 4 sera hybride!! je n'aime pas le toyota prius + !! le prius + est déjà à 29.000 € en enlevant les 2000€ ( 31.000€ Active, 33.000€ dynamic, 37.700€ Lounge ...).
oups!! bonne année stéphane |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Jeu 2 Jan 2014 - 15:40 | |
| auto-modération pour ne pas déranger Pim
Dernière édition par Toy-End le Ven 3 Jan 2014 - 21:24, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Jeu 2 Jan 2014 - 17:43 | |
| merci toy end pour ton explication !! oui les 37700€ en lounge pour le prius + est exagéré ( 35.700€ ) mais vu que le prius + est lourd et à la même configuration que la prius ( même moteur etc...) il semble lourd...un peu moins que le verso diesel 126cv ( 1500 kgs/1600kgs ) mais le couple du moteur 1,8 99 cv est de 142 nm + hybridation 200 nm ( cela ne se cumule pas on doit être à 170 nm ....grand max) comparé au 310 nm du 2.0 126 cv d4d je pense que bien rempli bagages et enfants c'est un peu juste...surtout pour les dépassements camions etc... déjà que certains regrettes le 2.2 136cv !!
Alors le 1,6 diesel BMW 270 nm à 1750 tours/2250 tours le poids 1480 ??; le 2.0 diesel 7cv 310 nm à 1800 tours 1600 kgs, l'ancien corolla verso diesel 2.231 diesel 8 cv : 310 nm à 2000 tours 1510 kgs !! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Jeu 2 Jan 2014 - 21:13 | |
| auto-modération pour ne pas déranger Pim
Dernière édition par Toy-End le Ven 3 Jan 2014 - 21:24, édité 2 fois |
| | | Pim Maître TCV
Nombre de messages : 632 Date de naissance : 20/10/1967 Age : 57 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex tcv2 puis Verso d4d 126ch Sol Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 3 Jan 2014 - 0:36 | |
| - Toy-End a écrit:
- D'ailleurs pourquoi persister avec un diesel sur le verso, toy n'a qu'à mettre ce modèle à la poubelle et augmenter la production de la prius+ pour en baisser le prix, reste que les français pour acheter le "verso" en diesel, c'est économiquement pas très intéressant pour toy si ce n'est tout simplement pour éviter de perdre cette clientèle diesel. D'un côté si c'est un veau et qu'au final il ne reste que ce moteur en diesel le verso diesel disparaitra naturellement du catalogue toy.
Moi j'attends de pied ferme le Gran tourer bmw avec un bon 118I et la technologie hybride Toy, là ce serait (s'il sort) un mariage bien plus intéressant qu'un verso à bloc diesel 1.6 bmw. Bonjour, Ca y est, c'est reparti en boucle pour la critique récurrente : 7 lignes pour dénigrer le diesel et pour comparer avec l'hybride (ici avec un véhicule Bmw qui n'existe pas en plus (à peut-être 45000€) pfff). Ca devient fatiguant, il y a déjà un sujet consacré à la comparaison diesel-essence-hybride. Pim | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 3 Jan 2014 - 13:28 | |
| auto-modération pour ne pas déranger Pim
Dernière édition par Toy-End le Ven 3 Jan 2014 - 21:25, édité 1 fois |
| | | Pim Maître TCV
Nombre de messages : 632 Date de naissance : 20/10/1967 Age : 57 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex tcv2 puis Verso d4d 126ch Sol Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 3 Jan 2014 - 21:16 | |
| - Toy-End a écrit:
- faux, ceci est un nouveau sujet sur le "mariage moteur" de toy et bmw, si certains attendent l'apport de bmw pour le malheureux toy qui ne sait pas faire des bons moteurs diesel, d'autres peuvent
attendre beaucoup de mariage dans l'autre sens, car 37000e investi dans une toy n'a jamais été le même que 40000 dans une bmw, désolé. De plus pour nos amis belges Jack nous a informé ici que le verso hybride en belgique c'est bien la prius+, qu'il n'y aura donc pas de "verso hybride" on ne peux donc qu'espérer un mariage hybride bénéfique niveau hybride vers bmw, car s'il faut mettre le prix pour l'hybride de demain en remplacement du diesel, autant avoir une bonne qualité intérieure. Mais je ne trouve pas les conducteurs de diesel fatiguant, juste empoisonnant pour rien surtout quand ils ne sont pas au point comme les moteurs toy qui ont besoin de downsizing et gros FAP pour nettoyer leur rejet. reste que partir en vacances à 5, le coffre plein, et la caravane derrière, va falloir peut être pousser, ça se rapprochera de l'hybride qui ne peut tracter +300kg Est ce bmw va filer son 2.0D et 3.0D à toy? Bonjour, ben tu ne sais pas lire car le sujet c'est " Verso d4d 1.6 à moteur Bmw" et pas "Bmw et l'hybride" et pas "Verso hybride". CE sujet n'a rien à voir avec l'hybride. Et c'est reparti pour plus de 10 lignes sur l'hybride et la critique du diesel, de l'art de pourrir ce sujet. Comme je l'ai déjà dit il y a un autre sujet consacré à la comparaison diesel-essence-hybride. Pim | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 3 Jan 2014 - 21:20 | |
| ok pim, je te laisse blablatter tout seul sur "ton sujet", ce moteur bmw chez toy étant de toute façon une aberration qui ne mérite pas d'en discuter (mon avis vu que c'est le sujet),
toy devenant sur ce coup non plus un constructeur, mais un assembleur, le moteur étant quand même une partie majeure d'un véhicule.
[Mode hs on] grace à toi sur un autre sujet j'ai découvert que ce moteur 112 toy/bmw pouvait être le 11001e membre ici. Euro5 le 11002e Euro6 le 11003e volvo trucks le 11004e [Mode ho off]
Des [HS] tu en fait comme tout le monde, maintenant si tu ne tolères pas ceux des autres commence par ne plus en faire.
Dernière édition par Toy-End le Ven 3 Jan 2014 - 22:18, édité 1 fois |
| | | Pim Maître TCV
Nombre de messages : 632 Date de naissance : 20/10/1967 Age : 57 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex tcv2 puis Verso d4d 126ch Sol Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 3 Jan 2014 - 22:07 | |
| - Toy-End a écrit:
- ok pim, je te laisse blablatter tout seul sur "ton sujet", ce moteur bmw chez toy étant de toute façon une aberration qui ne mérite pas d'en discuter (mon avis vu que c'est le sujet),
toy devenant sur ce coup non plus un constructeur, mais un assembleur, le moteur étant quand même une partie majeure d'un véhicule. [Mode hs on] grace à toi sur un autre sujet j'ai découvert que ce moteur 112 toy/bmw pouvait être le 11001e membre ici. Euro5 le 11002e Euro6 le 11003e volvo trucks le 11004e [Mode ho off] Des [HS] tu en fait comme tout le monde, maintenant si tu ne tolères pas ceux des autres commence par ne plus en faire. Bonjour, et c'est reparti, plus de 10 lignes de HS. Il y a le "Comptoir" pour ce type de propos. Pim | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 5 Jan 2014 - 13:39 | |
| Alors voici mon avis sur ce deal de principe Positif : - baisse significative du Co2 ce que n'arrive pas trop à faire toyota face au bonus/malus. - rendement moteur diesel. Négatif : - rien devant euro 6 ?? article de l'argus très intéressant : (article de l'argus )
- L'Argus a écrit:
Ce bloc n’est autre que celui qui équipe l’actuelle Mini et la BWM Série 1 116d Efficient Dynamics. Sauf qu’il est en voie de disparition dans le groupe allemand, remplacé par un inédit trois-cylindres 1.5 turbo de 116 ch qui équipera la nouvelle Mini début 2014.
Bmw refile donc les moteurs dont il se sépare lui même, quid du suivi dans le temps ??? - L'Argus a écrit:
En tout état de cause, le 1.6 D-4D devrait ensuite prendre place sous le capot d’autres modèles comme l’Auris, la future Avensis… Le partenariat avec BMW prévoit aussi la fourniture du 2.0d qui viendra remplacer le 2.2 D-4D à terme
l'avenir avec euro6 fin 2014
Quant au système de dépollution retenu pour la norme Euro 6 en septembre 2014, pas de commentaires. D’ailleurs, le moteur livré par BMW répond pour l’heure à la norme Euro 5.
ce sera sans doute pareil pour le 2.0d quand il sera remplacé, il arrivera chez toy quand Bmw aura un nouveau moteur de cette gamme.Mon avis (qui n'engage que moi après analyse) : toyota ouvre la chasse aux pigeons en mars 2014 pour finir la vie du verso avec un moteur bmw obsolète (se dépêcher d'homologuer un modèle de 2009 avec un moteur obsolète juste avant euro6), car c'est un moteur euro5, qui n'a aucun avenir. Personnellement je ne vois aucune évolution intéressante, l'accord date de deux ans entre toy/bmw, si on avait eu le 2.0d y a deux ans, là d'accord, mais devant euro6, c'est trop tard. Il faudra encore voir le positionnement prix par rapport au 126d4d.
Comme expliqué dans l'article, ce choix est purement marketing pour couvrir le segment 110cv en europe, juste pour vendre du 110cv en monospace compacte et écouler un peu de vente avant le raz-de-marée euro6, sans penser aux clients qui vont tracter pour partir en vacances ou autres chargements lourds, 7 personnes etc, c'est juste parce que dans les chiffres c'est une tranche importante, un segment porteur mais toy ne fera pas grand chose dedans.
Nb: Les années toy passent et ne se ressemblent pas. Avant 2005 toy innovait, pour 2014 il nous sort du réchauffé à partir du stock d'une autre marque s'en débarrassant. C'est ça du partenariat ? je demandais à voir, et maintenant mon doute est levé, toy est un client "pièce" de bmw, rien de plus, et surtout des pièces embarrassantes pour bmw.
Ps : Le site toyota france est mis à jour. reste en diesel le 112d boite manuelle et le 150 d-cat automatique. 0 à 100 en 12.7 pour information perf.
PS2 : chez mini l'entretien c'est tous les 30000km pour 250e environ, toyota va-t-il encore continuer à abuser de ses clients avec ce moteur en les faisant passer tous les 15000km ?
Dernière édition par Toy-End le Dim 5 Jan 2014 - 21:15, édité 3 fois |
| | | jm62 Dieu/Déesse du TCV2
Nombre de messages : 1997 Date de naissance : 18/11/1968 Age : 56 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : tcv2 techno 136 Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 5 Jan 2014 - 17:24 | |
| Salut moi aussi je vais faire aussi de hs juste pour dire que l'euro 4/5/6 c'est vraiment un faux probleme c'est tellement simple de taxer l'automobiliste que brule au maximum 2000l de gasoil (pour les gros rouleurs 28000kms/an)alors qu'une maison mal isoler brule plus de 2000l/an de fioul sans aucune depolution (quand elle les brule comme il faut,parce j'ai deja vu as plusieurs repris des bruleurs qui "pisse"le fuel et la on dit rien ,pour la voiture on impose de plus en plus de la hp pour les injecteurs des pots catalyser des FAP mais pour las maison rien de rien le fioul coule en goute as goute ,il et as peine pulveriser et sans aucun traitement derriere ,alors y a un moment faut arrete de prendre l'automobiliste pour des c**,isoler les maisons permetrais de faire baisser la consomation de fioul de la moitier alors un automaubiliste fessant 28000/an ce chauffant au fioul 2000l/an soit 4000l de carburant par an si il isoler ca maison il passerais as 3000l/an de carburant (2000l/pour l'auto et 1000l/pour la maison)voila une bonne solution pour depolluer ,on pourais meme aller plus loin en interdisant le chauffage domestique au fuel qui lui na pas evoluer depuis plus de 40 ans sur ce petit coup de g**ule ,bonne annee as tous | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 5 Jan 2014 - 17:51 | |
| - jm62 a écrit:
- Salut
moi aussi je vais faire aussi de hs juste pour dire que l'euro 4/5/6 c'est vraiment un faux probleme c'est tellement simple de taxer l'automobiliste que brule au maximum 2000l de gasoil (pour les gros rouleurs 28000kms/an)alors qu'une maison mal isoler brule plus de 2000l/an de fioul sans aucune depolution (quand elle les brule comme il faut,parce j'ai deja vu as plusieurs repris des bruleurs qui "pisse"le fuel et la on dit rien ,pour la voiture on impose de plus en plus de la hp pour les injecteurs des pots catalyser des FAP mais pour las maison rien de rien le fioul coule en goute as goute ,il et as peine pulveriser et sans aucun traitement derriere ,alors y a un moment faut arrete de prendre l'automobiliste pour des c**,isoler les maisons permetrais de faire baisser la consomation de fioul de la moitier alors un automaubiliste fessant 28000/an ce chauffant au fioul 2000l/an soit 4000l de carburant par an si il isoler ca maison il passerais as 3000l/an de carburant (2000l/pour l'auto et 1000l/pour la maison)voila une bonne solution pour depolluer ,on pourais meme aller plus loin en interdisant le chauffage domestique au fuel qui lui na pas evoluer depuis plus de 40 ans sur ce petit coup de g**ule ,bonne annee as tous tout à fait d'accord jm62. Les normes sont là pour cloisonner les naïfs, c'est tout. Que ce soit en chauffage ou véhicule, chacun a le choix de l'énergie choisie, le tout est de prendre l'énergie en fonction de son réel besoin. Question habitat on n'a pas souvent le choix entre gaz, fioul et électricité, le gaz ne passant pas partout ou à des couts de branchement prohibitif. En automobile, le choix français c'est diesel d'office, c'est là l'erreur et il faut hélas les normes pour réduire les rejets de ce type de moteur.
Dernière édition par Toy-End le Dim 5 Jan 2014 - 21:08, édité 1 fois |
| | | pepe_76 Maître TCV
Nombre de messages : 328 Date de naissance : 01/01/1971 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : Rav4 hybride / nissan cube Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 5 Jan 2014 - 19:18 | |
| - Pim a écrit:
- Toy-End a écrit:
- ok pim, je te laisse blablatter tout seul sur "ton sujet", ce moteur bmw chez toy étant de toute façon une aberration qui ne mérite pas d'en discuter (mon avis vu que c'est le sujet),
toy devenant sur ce coup non plus un constructeur, mais un assembleur, le moteur étant quand même une partie majeure d'un véhicule. [Mode hs on] grace à toi sur un autre sujet j'ai découvert que ce moteur 112 toy/bmw pouvait être le 11001e membre ici. Euro5 le 11002e Euro6 le 11003e volvo trucks le 11004e [Mode ho off] Des [HS] tu en fait comme tout le monde, maintenant si tu ne tolères pas ceux des autres commence par ne plus en faire. Bonjour, et c'est reparti, plus de 10 lignes de HS. Il y a le "Comptoir" pour ce type de propos. Pim
+1 pim, lui il est toujours dans le fight bidon en plus, il me fatigue, j'ai de moins en moins envie de venir sur ce forum à cause de ça.... On sortirait un sujet sur les actrices de X que ça finirait sur l'hybride....
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 5 Jan 2014 - 20:27 | |
| - pepe_76 a écrit:
-
- Citation :
- +1 pim, lui il est toujours dans le fight bidon en plus, il me fatigue, j'ai de moins en moins envie de venir sur ce forum à cause de ça....
On sortirait un sujet sur les actrices de X que ça finirait sur l'hybride....
Comme j'ai corrigé de moi-même mes HS et que j'ai répondu correctement à ce sujet en argumentant mes idées et citant mes sources, voilà que malgré cela on me relance la dessus, je me permets donc de répondre à Pépé76, veuillez m'en excuser par avance. Hs pour te faire plaisir, pépé76. Pourquoi actrices X, on a un super acteur porno 2014, celui qui s'enfile un max de Français, les consentants doivent être comblés. [EDIT MODO: Old-Jack]Suppresion de la photo. Motif: vraiment hors sujet et les MP que je reçois vont dans ce sens. Pas trop le temps pour le moment mais une analyse de ce sujet sera effectuée et un nettoyage des hs sera probablement pratiqué.[/ EDIT]hybride c'est quoi ça, encore une promesse ? |
| | | pepe_76 Maître TCV
Nombre de messages : 328 Date de naissance : 01/01/1971 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : Rav4 hybride / nissan cube Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 5 Jan 2014 - 21:30 | |
| | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 10 Jan 2014 - 14:32 | |
| j irai en essayer un pour voir cette motorisation a l'oeuvre!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 10 Jan 2014 - 14:44 | |
| - pepe_76 a écrit:
- Quel humour, ROUTARD....
Routard ? c'est François Hollande, tu reconnais pas ton idole ? Et pas besoin d'actrice X ni de verso diesel, un bon scooter pour aller tirer son coup lui suffit |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Ven 10 Jan 2014 - 14:49 | |
| je parlai de la motorisation 112 mon cher Toy end car c'est ce qui m'interresse
je viens de lire un article qui pense que le moteur va être moins bien à plusieurs niveaux (insonorisation,pèche,COUPLE,prix a voir et est ce que cela sera une chaine????????)
donc si c'est cela je vais rechercher un 124 ou 150 d'occasion (car ce dernier est trop cher ) |
| | | pepe_76 Maître TCV
Nombre de messages : 328 Date de naissance : 01/01/1971 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : Rav4 hybride / nissan cube Date d'inscription : 24/02/2012
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Sam 11 Jan 2014 - 5:44 | |
| - Toy-End a écrit:
- pepe_76 a écrit:
- Quel humour, ROUTARD....
Routard ? c'est François Hollande, tu reconnais pas ton idole ?
Et pas besoin d'actrice X ni de verso diesel, un bon scooter pour aller tirer son coup lui suffit Ah sacré routard, heureusement que t la pour faire rigoler... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Sam 11 Jan 2014 - 21:32 | |
| un essai s'imposera de toute façon. car dans la mini déjà ce moteur n'est un foudre de guerre car il est quand meme au meme prix que le 124 et surtout le couple passe de 31 à 27 mkg et cela m'inquiète |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw Dim 12 Jan 2014 - 18:05 | |
| - jphilippe a écrit:
- je parlai de la motorisation 112 mon cher Toy end car c'est ce qui m'interresse
je viens de lire un article qui pense que le moteur va être moins bien à plusieurs niveaux (insonorisation,pèche,COUPLE,prix a voir et est ce que cela sera une chaine????????)
donc si c'est cela je vais rechercher un 124 ou 150 d'occasion (car ce dernier est trop cher ) Salut C'est une courroie !!! http://www.dieselstation.com/Toyota/Verso-2014/Toyota-Verso-2014-widescreen-wallpaper-ds03-i5986.html |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw | |
| |
| | | | Verso 2014 D4D 112 ch à moteur Bmw | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |