Choix achat : Essence VVTI 130 ou Diesel D4D 136 ?

En tout cas pas loin:

Pack Techno. Mais en effet, j'ai été un peu optimiste. Mieux valait dire: très bien équipé.

Les déails sont dans l'annoce...

Jan

JCS27 a écrit:

monospace61 a écrit:

Bonjour,
je trouve que ta concession fait pas trop d'effort sur l'essence et a manifestement de l'allocation en diesel pour ses TCV.
Personnellement j'avais eu presque 10% sur un TCVII Techno 130 VVTi 5 places en décembre 2006 ce qui est loin des 4% alloués par ton concessionnaire hors malus de 750 € à rajouter !
Au tarif de ton concessionnaire laisse tomber l'essence et prend le diesel... ou regarde chez les mandataires ou par autoplanet.fr par exemple pour une autre proposition de concessionnaire en essence.
Cordialement

Je suis assez surpris que tu conseilles à notre camarade de prendre une D4D 136 plutôt qu'une 130 VVTI alors qu'il ne fait même pas 10000km/an...

Bonsoir,

j'ai pas dit ca du tout... je lui conseille pas du tout un diesel pour son kilométrage MAIS si son prix sur l'essence est celui la ET est au meme prix que le diesel ce dernier decotera moins et donc, meme avec 10.000 kms annuel il sera rentable dès sa mise en route alors dans ces conditions particulières peu réalistes oui... c'est le diesel qu'il faut prendre... maintenant, je suis certain que l'on peut avoir un bien meilleur prix chez un concessionaire qui vend correctement ses véhicules et donc, rouler en essence... meme moi avec 17-18.000 kms par an je roule en essence alors c'est pas moi qui va faire passer les gens au diesel

... En plus, il habite à Paris, alors le diesel...

Bonsoir monospace61,

ton raisonnement est logique, et correspond à ce que l'on pouvait lire encore très récemment dans toute la presse automobile. Aujourd'hui, il faut, je pense, etre prudent. Qui dit que dans 5 ans, un essence aura décoté plus qu'un diesel ? Déjà, dans ma région, le Diesel est au meme prix que l'essence (1,52 Euro chacun!9. Le prix du diesel grimpera, selon les pre´visions, plus vite. reste la consommation moins élevée. Mais il ne faut pas oublier les frais d'enterten et risques de pannes. Tant que tu es sous garantie, va encore. Et après. On connais ici désormais le prix de 4 injecteurs !

Comme je l'espère, il y aura quand-meme une prise de conscience en faveur de voitures plus économiques, et en plus, pas forcément roulant au diesel. Le diesel, oui, pour ceux qui en ont besoin: surtout quand on besoin de couple pour tracter. Et encore, pour moi, le GPLou le gas naturel représentent une alternative bien plus intéressante pour les grands rouleurs, mais pas forcément en Toyota, malheureusement.

De toute facon, dans le cas de robinus, lui conseiller un diesel, parce qu'il est offert au meme prix, et décoterait moins, me parait plus aujourd'hui correspondre à la réalité...

Mais à toi de décider, robinus. On voit bien comment les idées recus sont dures à changer....

Jan

De toute facon, mon choix est fait : je prends de l'essence. J'ai tjs eu des voitures essence, donc je continue.
Il faut maintenant que je trouve une bonne occas, et le tour est joué
Bonne soirée.

Bonsoir Mister MMT ,

malgré la hausse constante du gasoil je reste cependant persuadé que le diesel a un interet pour les gros rouleurs et que malgré la hausse du gasoil la plus basse conso du diesel reste encore un avantage déterminant. Les problemes de capacité de production de certains pétroliers (Total pour ne pas le nommer) n'empechera pas le diesel de garder son interet et surtout avec ces rejets de CO2 plus faible il est favorisé par l'état !

La conso reste un point fort des "mazouts" et meme avec une inversion de tarif l'avantage conso reste décisif pour un gros rouleur. Sur mon VVTi 130, en mode "econo-run" mon TCV affiche actuelle 5.9 L/100 de moyenne mais pour arriver a cela, j'avance pas et je limite sévèrement la vitesse de pointe... avec un diesel tu auras un chiffre naturellement plus bas sans forcément avoir autant de pénalité au niveau vitesse et reprises.

En ce qui concerna la fiabilité... une fois les problemes d'injecteurs réglés sur le TCVII cela doit pas poser trop de soucis et les essences à injection directe que l'on nous annonce pour les prochaines années risquent ne pas être beaucoup plus fiables que les diesels actuels

Mais bon... perso, meme avec tout cela et meme avec le fait que je pense que le diesel va continuer à garder la tete des ventes je reste également, pour l'instant acquis, à l'essence mais bon je changerais peut etre quand le carburant sera à 2 ou 2.50 € le litre ... et la les "opérations" diesel au prix de l'essence seront vues différements.

Cordialement

Il ne faut tout de même pas oublier que le véhicule diésel vaut plus cher à l'achat, que l'assurance l'est aussi, que l'entretien également. On peut rajouter aussi l'usure plus rapide des pneus du fait que l'avant est plus lourd et le couple de traction plus puissant. Qui a parcouru 67000 kms avec ses pneus d'origine avec un diesel? Personne, moi si avec ma 130WTI et ils feront encore au moins 20000 kms encore. Tout ceci est à prendre en compte dans le prix de revient/km et pas seulement la consommation.

Moreau a écrit:

Il ne faut tout de même pas oublier que le véhicule diésel vaut plus cher à l'achat, que l'assurance l'est aussi, que l'entretien également. On peut rajouter aussi l'usure plus rapide des pneus du fait que l'avant est plus lourd et le couple de traction plus puissant. Qui a parcouru 67000 kms avec ses pneus d'origine avec un diesel? Personne, moi si avec ma 130WTI et ils feront encore au moins 20000 kms encore. Tout ceci est à prendre en compte dans le prix de revient/km et pas seulement la consommation.

+ 1
Je partage entièrement ton point de vue. Il faut tout prendre en compte... Et même le plaisir...

Bonjour monspace,

un grand rouleur, je le vois bien dans un modèle GPL type Volvo V70, BMW série 3 ou Mercedes c 180 compresseur....

Mais en TCVII, tu as raison. Moi aussi, je roulerais alors en 136. Mais ne le dis à personne !

Jan

Moreau a écrit:

Il ne faut tout de même pas oublier que le véhicule diésel vaut plus cher à l'achat, que l'assurance l'est aussi, que l'entretien également. On peut rajouter aussi l'usure plus rapide des pneus du fait que l'avant est plus lourd et le couple de traction plus puissant. Qui a parcouru 67000 kms avec ses pneus d'origine avec un diesel? Personne, moi si avec ma 130WTI et ils feront encore au moins 20000 kms encore. Tout ceci est à prendre en compte dans le prix de revient/km et pas seulement la consommation.

Bonjour,

je parlais du cas essence au prix du diesel comme cela arrive parfois avec le jeu des réductions... pour l'assurance l'écart est minime (surtout pour moi avec un coeff plus fort que le 50%) et pour l'usure des pneus si tu accélères pas comme un bourrin tu peux les faire tenir (j'ai déjà revendu un diesel a 72000 kms avec les pneus d'origine usés à 75% dixit le garage repreneur)... d'ailleurs si tu es particulièrement le genre accélérateur au plancher avec un VVTi en ville ton train de pneu avant va pas non plus "survivre" longtemps
A mon sens le plus gros probleme reste la fiabilité aléatoire des systèmes d'injection diesel, et le cout d'entretien légèrement supérieur.

Quand au GPL que certains apprécient beaucoup ici il a un interet actuellement du à sa detaxation et des capacités de production largement supérieures à la demande... tu mets le GPL dans le contexte de production du gasoil actuellement et tu verras beaucoup moins d'interet au GPL......

Cordialement

Bonjour,

je viens de lire un article très intéressant dans "Der Spiegel" on line. l'équivalent allemand du Nouvel Observateur: libéral légèrement à gauche.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,druck-554399,00.html

son titre:

"Voilà pourquoi c'est la fin du Diesel-boom"

La reproduction sans autorisation étant interdite, je vous conseille de visiter la page et d'utiliser la fonction de traduction dans Google, par exemple.

Vous y trouverez tous les arguments pour nourrir ce sujet de discusion.

Jan

Salut Mister MMT,

désolé mais mon employeur allemand a eu la bonne idée de bloquer l'accès au traducteur google et je lis pas cette langue du tout
Peut etre ce soir chez moi si le document est toujours dispo en ligne.

Cordialement

Salut

J'ai appelé Toyota à Arcueil, car il avait une occas, mais qui a été vendue.
Par contre, il m'a fait une propal sur du neuf à 21030 +750 +autres, soit 22000.
IL me fait 2350 euros de moins que toyota à paris.
C'est dingue !!!!

Je pense que je vais prendre.

Petite question : Est-il tjs nécessaire de roder une voiture pendant un certain temps ?
Si oui, pendant combien de temps et quels KM?

En tous les cas, merci à tous pour vos précédents conseils

Un peti tour sur ebay, il y a des verso essences à des prix raisonnables ilk me semble...

Salut Robino,

mon conseil, ne te laisse pas emballer trop vite! Pourrais-tu nous dire plus de détails? Version, nombre de places, options, extras, Extra-Care ? Métallique ?

As-tu fait un essai long et complet ? C'est super important. Montre toi encore sceptique, toujours tenté par une occase récente.Par aillerus, cela me semble toujours une bonne piste. Les TCVII récents essence sont vraiment de bonnes occasions, et certainement si encore sous garantie. Et les vacances aprrochent....


Jan

robinus a écrit:

Salut
J'ai appelé Toyota à Arcueil, car il avait une occas, mais qui a été vendue.
Par contre, il m'a fait une propal sur du neuf à 21030 +750 +autres, soit 22000.
IL me fait 2350 euros de moins que toyota à paris.
C'est dingue !!!!
Je pense que je vais prendre.
Petite question : Est-il tjs nécessaire de roder une voiture pendant un certain temps ?
Si oui, pendant combien de temps et quels KM?En tous les cas, merci à tous pour vos précédents conseils

Oui pour les TCV2, le rodage est nécessaire, mais pas si contraignant que cela si tu ne dois pas tracter une remorque/caravane :
Si possible, ne pas freiner trop brusquement pendant les premiers 300km ;
ne pas tracter pendant les premiers 800km ;
Eviter les accelérations à pleins gaz, d'emballer le moteur, les sous régimes, de rouler à vitesse constante sur une longue distance pendant les premiers 2000km.
Voilà... Rien de bien contraignant, sauf si tu as comme moi pleins de poneys sauvages qui demandent à se libérer...

8L sur autoroute à 130/140.
7L sur autoroute à 110.
7L6 en mixte.

bonsoir,

Avec mon TCVII 130CV VVTI, j'ai 440kms au compteur, j'ai vidé la moitié du réservoir, une consommation tout à fait raisonnable par rapport à ma 306 1.4 equinoxe que j'avais auparavant.

L'ordinateur de bord me donne comme conso moyenne 8l/100kms , d'ailleurs je me pose des questions sur le côté réel de la chose.

bonne soirée

bonsoir lolo83,

l'ODB n'est pas très fiable. Compte plutot avec 8,5l. Ce n'est pas mal, mais certains membres réussent sans peine 7,5 l. Est-ce que tu roules beaucoup en ville ou sur autoroute ?

Jan

lolo83 a écrit:

bonsoir,

Avec mon TCVII 130CV VVTI, j'ai 440kms au compteur, j'ai vidé la moitié du réservoir, une consommation tout à fait raisonnable par rapport à ma 306 1.4 equinoxe que j'avais auparavant.

L'ordinateur de bord me donne comme conso moyenne 8l/100kms , d'ailleurs je me pose des questions sur le côté réel de la chose.

bonne soirée

Personnellement je descend en conso a 7 l/100 sur un parcours mixte sans bouchons a 90/100 kmh
Sur autoroute si tu arrives a rester entre 120 et 130 compteur tu peux espérer rester sous les 8 litres...avec le pied plus lourd sur autoroute je suis plus pret des 9 litres voir plus.
l'ODB donne toujours un bon litre de moins que la conso réelle.

cordialement

Bonjour,

Dernière conso moyenne constatée: 780kms parcourus avec 43 litres = 5.5l/100kms!!
Pour info mon D4D a 40000kms maintenant et toujours aucun souçi,pourvu que çà dure

pierre67 a écrit:

Bonjour,
Dernière conso moyenne constatée: 780kms parcourus avec 43 litres = 5.5l/100kms!!
Pour info mon D4D a 40000kms maintenant et toujours aucun souçi,pourvu que çà dure

Chapeau bas !
Que de la route nationale/départementale ?...

une majorité de départementale,un peu de ville,ce qui me conforte dans mon style de conduite à savoir de passer mes rapports à 2000 tours le plus souvent possible et quelques accélérations bien franches lorsqu'il le faut ou pour me faire plaisir

Bonjour,

par rapport à notre discussion ici, voilà un lien vers un article dans Le Monde en ligne:

http://www.lemonde.fr/aujourd-hui/article/2008/06/02/rouler-au-diesel-n-est-plus-rentable_1052667_3238.html#ens_id=1045712

Cela donne à réféchir, non ? Sur le TCVII, Toyota ferait bien de remplcer le 2,2 136 par le 126, plus économique (plus de malus), et surtout, d'introduire des moteurs essence encore plus intéressants. Les hybrides, je ne pense pas que ce sera pour tout le monde. A défaut, ce sera VAG et Peugeot, et bientot Opel, qui disposent de moteurs essence coupleux de petite cylindrée, qui prendront des parts de marché importants. En Allemagne, les TSI et TFSI se vendent déjà comme des petits pains.

Jan

bonsoir,
Merci pour vos précisions.
Ma conduite pour l'instant se fait plutôt en ville et sur départementale. Une fois de l'autoroute seulement.

De plus je suis quand même surpris , car la moitié de mon kilometrage s'est fait à 7 dans la voiture, et pourtant je trouve que la consommation est restée modérée.

De toute manière vu mon faible kilométrage, je pense que j'arriverai à optimiser ma conso quand j'aurais bien dompté ce bijou.

bonne soirée à tous.

Mister MMT a écrit:

Bonjour,
par rapport à notre discussion ici, voilà un lien vers un article dans Le Monde en ligne:
http://www.lemonde.fr/aujourd-hui/article/2008/06/02/rouler-au-diesel-n-est-plus-rentable_1052667_3238.html#ens_id=1045712
Cela donne à réféchir, non ?
Jan

Bonjour Mister MMT,

pour moi le diesel reste rentable en France en partie grace à la taxe CO2 qui fausse le marché et qui a bien déstabiliser le marché depuis ce début d'année. Ensuite les réductions commerciales chez de nombreux constructeurs restent favorables aux motorisations diesel... va voir chez Ford par exemple pour avoir confirmation que tu ne ressortiras pas avec un modèel essence. Après dire que l'écart de prix entre un entretien diesel et un entretien essence est très important me parait un peu exagéré.

Le cas de la BMW 118 est un cas bien particulier car ce constructeur fait baisser les chiffres de conso de ce modèle grace à un système "start et stop" très bien intégré qui lui fait profiter au mieux des mesures de conso normalisée et la font ainsi passer dans la bonne catégorie en France... toutes les BMW sont loin d'etre dans ce cas la.

Pour moi les problèmes actuels montrent bien que chaque décision prise sans réfléchir par l'état comme notre récente taxe CO2 déstabilise un marché bien fragile pour plusieurs raisons depuis longtemps et vouloir toucher à un équilibre trop instable fait au final payer la note au consommateur final qui en moment se passerait bien d'un surcout budgetaire notable.... la prochaine catastrophe risque d'arriver avec les nouvelles normes en 2009. Wait and see.

Cordialement