Magazines + test monospaces + liens divers MAJ le 17.01.08

siber59 a écrit:

Fleet a écrit:

je rentre de mes vacances aprés 3600 KM en 15Jrs.
Résutats des courses:
360 Litres de gasoil englouti pour une moyenne calculé de 7.6L/100.
Sinon on s'éclatent quand même bien sur les routes signeuses avec notre verso !!! L'esp se déclenche même si on mort un peu la moquette.....

Voilà, bonsoir à tous et bonne nuit.Fleet

Salut Fleet,

Dis nous où est ton erreur, dans le kilomètrage ou dans les litres

Sinon, désolé de te dire que tu es à 10L/100. (360L pour 3600km)

Oui, je sais bien mais mon reservoir n'est pas encore vide depuis que je suis rentré !!!!
D'ou les 7.6 avec selon ODB une moyenne de 124 Km/h, ce qui je pense est juste vu les rafales de vent qu'il y a eu !!!

Fleet a écrit:

siber59 a écrit:

Fleet a écrit:

je rentre de mes vacances aprés 3600 KM en 15Jrs.
Résutats des courses:
360 Litres de gasoil englouti pour une moyenne calculé de 7.6L/100.
Sinon on s'éclatent quand même bien sur les routes signeuses avec notre verso !!! L'esp se déclenche même si on mort un peu la moquette.....

Voilà, bonsoir à tous et bonne nuit.Fleet

Salut Fleet,

Dis nous où est ton erreur, dans le kilomètrage ou dans les litres

Sinon, désolé de te dire que tu es à 10L/100. (360L pour 3600km)

Oui, je sais bien mais mon reservoir n'est pas encore vide depuis que je suis rentré !!!!
D'ou les 7.6 avec selon ODB une moyenne de 124 Km/h, ce qui je pense est juste vu les rafales de vent qu'il y a eu !!!

Pas mal de vent et bien accrocher la moquette car à 7,6 pour 3600km tu devrais totaliser 273,6L (delta de 86 L). Mais bon, cela ne retire rien au plaisir de conduire la belle.

Bonjour à toutes et à tous. Bonjour Fleet.

Fleet a écrit:

Bonsoir à tous, voilà je rentre de mes vacances aprés 3600 KM en 15Jrs.
Résutats des courses:
360 Litres de gasoil englouti pour une moyenne calculé de 7.6L/100.
Je vous épargne la note d'autoroute: plus de 300€ cumulée à celle de gasoil, ca va faire mal à la fin du mois !!!

Content de te voir de retour ... et en pleine forme .
Nous sommes le 31 ... ouf! Plus qu'un jour à tenir ...

Fleet a écrit:

Durant ce perriple j'ai croisé un certain nombres de TCVistes pas courtois du tout, à si, à part un (sur autouroute, on s'est suivis un peu) !!!!
ils ne répondeent pas aux sollicitations pharesques et ni au signe de la main, ils te regardent de travers en plus...

Heureusement que vous êtes la, pour me remonter le moral !!! c'est peu être ma tête qui leur a fait peur ??? allez savoir ?!

Une photo pour vérifier, s'il te plait ...
Le TCViste croisé sur l'autoroute serait-il parmi nous

Fleet a écrit:

Sinon on s'éclatent quand même bien sur les routes signeuses avec notre verso !!! L'esp se déclenche même si on mort un peu la moquette.....

Voilà, bonsoir à tous et bonne nuit.Fleet

Tant que tu ne fais de de la mordre ...

Aut fait, j'ai vu sur une de tes photos que tu as agrémenté ta voiture d'un accessoire électronique appelé snooper ... As-tu eu l'occasion de l'expérimenter ?

Bonjour Old-jack !

Pour la photo, a moins de me faire prendre au radar, je ne peux en fournir !
de plus mon Snooper, m'avertit de ces petites boites qui poussent partout.

C'est un appareil génail, je l'ai choisi car il ne fait pas des bips horribles, ou une petites discothèque avec lein de leds !! , Elle parle, ou si l'on veux bips, ou encore avertit sous forme d'îcone....

Je ne voulais pas d'un truc qui hurle, pour ne pas reveiller mes filles lorsqu'elles dorment, comme on voyage beaucoup de nuit.

C'est une marque fiable et très sérieuse !!! a l'écoute du client, et il répondent au moindre question sous les deux jours.

Va voir le SITE si tu es interressé, de toute façon tu ne sera pas déçu !!!

[Au fait merçi à tous, je viens de voir que le cap des 5000 visites à été dépassée, sans que je m'en rendre compte !!!!

MERCI et passer encore me voir.... ]

Edit modération : JCS27 (Modérateur) a fusionné ces deux posts.

Bonjour à tous, mon verso à 33500 km et RAS, a si sauf les pneux à changer !!!

Bon noël à tous, heureux propriétaires de TCV2 !!!!

Bonne et heureuse annee 2008 !!!

Ma femme m'a acheté un Ipod nano de 4G pour mon noël, et je fonctinne au transmetteur FM, qui d'ailleur fonctionne très bien !!!!

Mais je me demande si le pack techno possède des entrées mini jack 3.5 ???? le pack HK est à 70€ en ce moment et je ne veux pas investir dans DENSION car cela ne fonctionne pas sur le pack (titre, ect....)et coûte plus cher.

Je n'ai rien trouvé sur le site TOY, et sur le Forum.
Aidez-moi SVP pour savoir si je commande le HK DRIVE & PLAY

Bonjour à toutes et à tous,

Je reviens ici sur les statistiques de pannes de l'ADAC, que j'avais énoncé et commenté dans un sujet sur un projet d'achat avec un choix entre le TCVII et une Mazda 5.

https://corollaversoii.forumactif.com/avis-sur-le-corolla-verso-f1/projet-d-achat-t2460-675.htm

les posts à partir du 8 Janvier 2008.

Voilà le lien vers le tableau.

http://www.adac.de/images/Pannenstatistik2006_tcm8-179730.pdf

et la traduction des instructions de lecture.

Citation :

Le tableau est divisé en Classes de voitures: Kleine Klasse = petite; untere Mittelklasse: moyenne inférieure; Mittelklasse: moyenne; Obere Mittelklasse/Oberklasse: Moyenne supérieure/Supérieure: Sportwage/Cabrios: Voitures de sport/Cabrios; Geländewagen: Voitures tout terrain; Kleine Vans: Les Monospaces compacts; c'est ici que manque le TCVII et le M5 Boulet ; Grosse Vans: Monospaces "grands".

Les modèles sont classés par année.

Erläuterung: Ziffern geben die Pannehäufigkeit des Modells pro 1000 zugelassene Fahrzeuge im jeweiligen Kalederjahr an.

Explication: Les chiffres donnent la fréquence des pannes des Modèles par 1000 véhicules immatriculés, et cela pour les années pleines indiquées.

Die Farbstufen gehen von grün (zuverlässig) bis rot (unzuverlässig)

Les gradations en couleur démarrent de vert (fiable) en allant jusque rouge (non-fiable).

J'avais également parlé d'un problème d'interprétation de ce que veut dire l'année. Est-ce l'année de collection de données ou est-ce le millésime de chaque modèle.

En faisant cette traduction, je me rends en effet compte d'un problème de lecture. Elle est rendue compliquée en cas ou il y a eu un remplacement de modèle. Par exemple, pour les Yaris, en 2006, il y aura eu des modèles anciens et nouveaux. Je reconnais donc que j'ai pu me tromper en disant que la nouvelle était moins fiable, car la valeur est influencée par le grand nombre d'anciennes encore immatriculées. Pareil donc pour les Corolla.[/quote]

C'est donc peut-être LE point faible de ces données. Ceci dit, je vais essayer de mieux comprendre, car en regardant les Mégane, je ne comprends pas très bien les 4,' De l'année 2006.

J'ai trouvé la réponse: ICI: (je sais que la plupart parmi vous ne connaissent pas l'Allemand, mais je souhaite citer mes sources)

http://board.toyotas.de/thread.php?threadid=108789&sid=d3f4068d938caab63176d4cf60db3c03&hilight=pannenstatistik

C'est bien l'année d'immatriculation du modèle qu'il faut entendre. Pour les Yaris donc, aucun problème, la Verso n'est plus construite.

En regardant les modèles Toyota récents, on peut conclure que la qualité Toyota par rapport à celles des constructeurs allemands a diminuée.

La revue très réputée Der Spiegel, et d'autres revues sautent évidemment sur la "belle" occasion pour promouvoir l'industrie automobile allemande. On comprend cela...

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,528201,00.html

Mais les toyotiste allemand ne sont pas moins intelligents que les Francais:

http://board.toyotas.de/thread.php?threadid=108789&sid=d3f4068d938caab63176d4cf60db3c03&hilight=pannenstatistik

et ils ripostent en précisant que ces statistiques sont falsifiées par le simple fait qu'il ne reprennent pas les pannes qui étaient prises en charge par les programme de garantie de mobilité. Sur ce point, les constructeurs allemands consentent de bien meilleures prestations, et ils font tout pour être efficaces. Elles sont aidées par la grande densité de leur réseau de concessionnaires. Pour les marques non allemandes, dotées d'un réseau plus épars, il est plus difficile d'être aussi efficace. Elles apparaissent donc dans les statistiques de l'ADAC de facon biaisée, ne reflètant pas la réalité sur le terrain ! Comme cela, il devient en effet impossible d'accorder une grande importance à ces statistiques. Et on voit encore une fois comment elles peuvent contribuer à désinformer le public... Par ailleurs, le même phénomène tournera à l'avantage des marques françaises en France...

Cela tient également pour les résultats de l'enquête JD Powers, car on ne peut pas estimer le biais introduit par le type de client qui répond pour un modèle donné.

Tout cela donc pour vous dire:

Ne laissons pas s'installer un doute sur la fiabilité de nos Titines sans avoir des données fiables. Force est de constater qu'il est quasiment impossible d'en obtenir.

Personnellement, je considère qu LE facteur déterminant est la façon que l'on conduit, et le soin que l'on apporte à l'entretien. A part cela, restent les maladies d'enfance, pour 95% prises en charge dans le cadre de la garantie, à condition qu'elle couvre une durée d'au moins 3 ans, et mieux 5. Restent alors les vices cachés que seul un expert en la matière pourra prouver.

Merci d'avance pour vos commentaires.

Jan

Merci pour ce post clair et précis.
A mon humble avis :
L'ADAC offre des données "fiables, oui mais...", mais effectivement, il faut tenir compte des restrictions de modèles, millésimes et changements que tu cites, et peut-être pas toujours précisé par l'ADAC.
JD POWERS a l'avantage de mieux détailler les conditions exactes de ses enquêtes, de ses notations et classements. Pour moi, il reste sans doute le plus fiable dans ce domaine.

J’ai connu un temps où la rebue « Le Moniteur Automobile » publiait des enquêtes auprès des propriétaires appelées « Référendum des propriétaires ». On y parlait de satisfaction générale, de consommation, et surtout des réparations et pannes. C’est ainsi que j’ai découvert que les voitures japonaises, souvent dénigrées, montraient une fiabilité nettement supérieure aux italiennes, françaises et même allemandes.
Que Choisir propose des études que ressemblent à celles du Moniteur. La TCVII (hélas mélangée à la Corolla normale) y a brillé, question fiabilité, face aux Touran, Scénic et C-Max.
Forcément, toute enquête est biaisée quelque part, ne serait-ce parce qu’un conducteur de paisible familiale diesel (type C5) ne conduit pas comme celui d’un coupé sportif (MX5/Miata) et le propriétaire d’une Audi n’aura pas les mêmes exigences que celui d’une Logan. Une Toyota sur le bas-côté, capot levé, on criera au scandale ; alors que pour une Renault on dira que ça arrive. Et une batterie à plat n’est pas une rupture de courroie de distribution, même si les deux comptent pour une panne.

Bonjour à tous !!!!
Pour info je me suis renseigné sur les prises mini jack sur le Pack Techno et elles n'existe pas !!!

Je ne comprends pas bien ce que fait là le post de DeMey- jan ???
Moi je n'ai aucun soucis sur mon TCV2, a part la géometrie ext qui est à faire.....

Bonne route à tous !!! Et re bonne année!!

Fleet a écrit:

Bonjour à tous !!!!
Pour info je me suis renseigné sur les prises mini jack sur le Pack Techno et elles n'existe pas !!!
Je ne comprends pas bien ce que fait là le post de DeMey- jan ???
Moi je n'ai aucun soucis sur mon TCV2, a part la géometrie ext qui est à faire.....
Bonne route à tous !!! Et re bonne année!!

Bonjour,
Notre camarade a eu la gentillesse de nous informer des résultats d'enquête/sondage de l'ADAC et liens divers, en relation avec ce sujet.
Merci encore pour cela à Jan.
A Fleet : Ne tarde pas trop pour la géométrie, car quand le "mal aux pneus" est fait, on ne peut plus le rattraper.

Merçi

l'Argus de l'automobile 010203 2008,sélectionne 180 véhicules .Dans la catégorie monospace: corolla verso 2,touran, scénic,c-max...
Au volant, vie à bord, qualité-fiabilité, versions, cout entretien, rappels constructeurs , historique, équipement de série. Intéressant....

Et en résumant, comment s'en sort le TCVII ?

De Mey, Jan a écrit:

Et en résumant, comment s'en sort le TCVII ?

Salut,

Au volant : les +
agrément de conduite, trains roulants,suspensions,confort passager, direction.
les -
abs en certaines situations (gravillons

vie à bord: les +
modularité,coffre ok ( en 5 plces), ergonomie planche de bord,équipement dès l'entrée de gamme, 5 places confortables.
les -
version 7 places ( 2 derniers sieges,coffre) .

Qualité-fiabilité: les +
meilleurs plastiques,assemblages-quelques détails(non cités).
les -
plastiques moussés insuffisants.

Coté mécanique :
pas de gros soucis, si ce n'est la pompe à injection sur quelques d4d .
Le moteur convenant le mieux serait le 136 d4d: aie aie, j'entends certain grincer des dents;)
Pas de comparatif direct entre marques.Voir les analyses pour les autres monospaces..
A +

ROGER a écrit:

l'Argus de l'automobile 010203 2008,sélectionne 180 véhicules .Dans la catégorie monospace: corolla verso 2,touran, scénic,c-max...
Au volant, vie à bord, qualité-fiabilité, versions, cout entretien, rappels constructeurs , historique, équipement de série. Intéressant....

J'ai fusionné ton sujet avec ce sujet-fil.

Bonjour,
Que Choisir vient de publier une enquête sur les pannes rencontrés sur différents modèles de voitures. Cette enquête porte sur 25 000 propriétaires belges, italiens, espagnols, portugais et français.
Petite erreur de Que Choisir : la TCVII est rangée dans les voitures compactes et non chez les monospaces (j'ai cru qu'ils l'avaient oubliée !).
Notre voiture préférée en version 2000 D (2004-) obtient 95.23 % de fiabilité. Le maximum est de 99.18 % pour la Prius et 74.32 % pour l'Espace 2.2D 2000-2002.
Et les concurrentes de la TCVII :
Zafira II ( 2005-): 95.87 %
Touran 2.0 (2003-) : 94.43 %
Xsara Picasso 1.6D (2004-): 93.47 %
Scénic 1.9D (2003-) : 89.39 %
Grand Scénic 1.9D (2004-) : 92.27 %
Focus C-Max 1.6D (2004-) : 95.85 %
(Les Grand Scénic sont sorties après les Scénic courte, donc moins vieilles et moins de maladies de jeunesse)
Avensis II 2.0D (2003-2006): 94.33 %
307 1.6D (derniers modèles 2005-2006) : 95.27 %
C4 (pas Picasso, trop jeunes) 1.6D (2004-): 93.72 %

Taux moyen : 89.8 %

Toyota arrive 2è derrière Mazda.

Pour le coût annuel des réparations et entretiens :
Toyota : 237 €
Suzuki : 195 €
VW : 380 €
Renault : 350 €
Ford : 306 €
Opel : 300 €

Cette enquête ne tient pas compte ni du kilomètrage ni de l'âge des voitures, donc à ne pas prendre au pied de la lettre (du chiffre), mais pour sa tendance grlobale. Toyota reste au top, sans faire de miracles, sauf pour les Prius et Yaris.

Dans les commentaires, la revue met le doigt sur l'éléctronique et la vanne EGR des diesel qui posent des soucis.

Jérôme135 a écrit:

Bonjour,
Que Choisir vient de publier une enquête sur les pannes rencontrés sur différents modèles de voitures. Cette enquête porte sur 25 000 propriétaires belges, italiens, espagnols, portugais et français.
Petite erreur de Que Choisir : la TCVII est rangée dans les voitures compactes et non chez les monospaces (j'ai cru qu'ils l'avaient oubliée !).
Notre voiture préférée en version 2000 D (2004-) obtient 95.23 % de fiabilité. Le maximum est de 99.18 % pour la Prius et 74.32 % pour l'Espace 2.2D 2000-2002.
Et les concurrentes de la TCVII :
Zafira II ( 2005-): 95.87 %
Touran 2.0 (2003-) : 94.43 %
Xsara Picasso 1.6D (2004-): 93.47 %
Scénic 1.9D (2003-) : 89.39 %
Grand Scénic 1.9D (2004-) : 92.27 %
Focus C-Max 1.6D (2004-) : 95.85 %
(Les Grand Scénic sont sorties après les Scénic courte, donc moins vieilles et moins de maladies de jeunesse)
Avensis II 2.0D (2003-2006): 94.33 %
307 1.6D (derniers modèles 2005-2006) : 95.27 %
C4 (pas Picasso, trop jeunes) 1.6D (2004-): 93.72 %

Taux moyen : 89.8 %

Toyota arrive 2è derrière Mazda.

Pour le coût annuel des réparations et entretiens :
Toyota : 237 €
Suzuki : 195 €
VW : 380 €
Renault : 350 €
Ford : 306 €
Opel : 300 €

Cette enquête ne tient pas compte ni du kilomètrage ni de l'âge des voitures, donc à ne pas prendre au pied de la lettre (du chiffre), mais pour sa tendance grlobale. Toyota reste au top, sans faire de miracles, sauf pour les Prius et Yaris.
Dans les commentaires, la revue met le doigt sur l'éléctronique et la vanne EGR des diesel qui posent des soucis.

Merci pour ce retour.


J'ai fusionné ton sujet sur ce sujet-fil.

Moi je comprends de plus en plus !!!

Coucou,
Je viens de faire ma géometrie à 36000 km !!!
Facture 118€.
Sortant de la concession, je vais faire mes courses et en vidant le coffre (trop petit avec mes deux poussettes en permanance) juste une casette de Auchan tient.....

Et bien quoi, qu'est ce que je vois, mon pare-choc arrière érraflé et marqué d'une encoche
Direct retour chez TOTOYA pour leur montrer, et c'est en faite lorsqu'ils ont nettoyés mon verso qu'ils l'on heurtée.....

Donc ils me changent le pare-choc arrière avec peinture gratos !!!!

Le nouveau classement fiabilité WhatCar 2007 de nos amis G-B est là :
http://www.whatcar.com/news-special-report.aspx?NA=229285&EL=3223735

Il est toutefois dommage que certains constructeurs ne soient pas présent.

1er Honda (10% de problèmes)
2ème Mazda (12%)
3ème Toyota (16%)
4ème Mitsubishi (18%)
5ème Lexus (19%)
6ème Nissan (20%)
7ème Subaru (21%)
...

Merci JCS27 !
J'aime bien ce genre de statistiques.
Ils ont quoi comme score Renault ?

Je serai positif : mieux vaut faire partie des 56 % de proprios de Renault qui n'ont pas de problème que des 16 % de toyotistes qui en ont !

PS : ça marche comment un saint Christophe ?

Un bémol à l'article de WhatCar? : il n'y a pas de détail par modèle. La Mazda 323 n'a plus rien à voir avec une Mazda 3, conçue avec Ford et motorisée avec Peugeot. Idem avec l'Audi A6 94/97 (la pire) et une A6 neuve.

J'ai eu une petite nouvelle de la part de TOTOYA qui m'a troué un peu le C*L !!!
Il me changerons effectivement bien la courroie de distrib l'année prochaine (tcv2 aura 5 ans)

Prix du forfait revision des 5 ans plus la courroie, attention cela va faire mal !!!!!!

1250€

Ca calme grave !.... heureusement il change la pompe à eau en même temps.
J'ai calculé, il y en a déjà pour ~300€ de main d'oeuvre
Ils font quand même des facilité de paiement..... ouf !


Et pour vous, cela vous coûte combien ?