Fuite d'eau pompe a eau et cardan

JPG a écrit:

bonjour
Il y a un pb de conception sur ce D4D, certains l’emmènent à plus de 250000 alors que d'autres sont HS à partir de 120000 pourquoi ?

Perso, je n'ai pas eu de soucis sur mon moteur D4D et il a 264000 km, par contre j'ai aussi le tissu qui se décolle sur les portes.
Il est vrai que toutes les marques ont des problèmes, il faut aussi tenir compte qu'en achetant une voiture d'occasion tu aussi plus de chance de tomber sur une voiture a problème.

JPG a écrit:

J'ai fait ma carrière dans le technique (bureau d'études puis SAV)
par expérience il faut bien contrôler, entretenir et faire du préventif raisonné quand on veut que ça dure.
En principe la courbe de fiabilité d'un système est en U (pb au début car pièces neuves pas toujours au top, ensuite ça roule puis l'usure intervient)
Techniquement la maitrise de la pollution est une catastrophe pour la fiabilité des moteurs, ça a commencé par l'EGR qui réinjecte des [cochonnerie] dans l’admission puis les FAP et autres .....
La fiabilité est mise à mal aussi par le downsizing pourtant MAZDA arrive à respecter les normes en conservant son 2.2 D (pb au début mais très fiable dorénavant), au passage méconnu le CX5 est un bon choix de véhicule.
Pour le D4D c'est la température qui doit le déformer, y a t'il eu des dérives dans la matière ou des conditions d'utilisation plus pénalisantes ??????
Je surveille mon niveau de LDR, si un jour je le vois bouger je la remplacerai mais vu la complexité actuelles des véhicules ça craint car c’est mathématique,  en fiabilité plus il y a de composants plus les risques "d'[ennuis/soucis]" sont important
et pourtant TOY avec ses hybrides montre le contraire : ils apparaissent en tête de classement dans les retours  

Les moulins essence et les HSD n'ont pas connu de problèmes massifs de fiabilité, mais aucun constructeur n'a été à l'abris avec les diesels modernes à common rail dépollués de soucis de fiabilité. Aujourd'hui, acheter un bloc essence downsizé avec injection directe et turbal comporte les mêmes risques que le diesel post-JTD, à savoir plus de contraintes pour rattraper des performances sinon impossibles sur ces cylindrées, plus d'organes mine de rien plus alambiqués, voire trop alambiqués pour assurer une homogénéité de la tolérance de pannes. Si l'on ajoute le facteur boîte robotisée, c'est le festival.
Il n'y a donc pas que le facteur de dépollution, mais aussi que personne n'aimerait conduire un mazout atmo de 2.0 de 90 cv max aujourd'hui.

Pas si sûr, maintenant. Les diesels ont réussi le tour de passe à réduire de près de 45% le nombre de pièce par rapport à la première génération de common rail. Autant, c'etaient avant de véritable usines à gaz, autant maintenant l'architecture moteur est très simple. Il suffit de regarder les moteurs disels dernière génération pour comprendre. La fiabilité en a bien profité, de même que la maintenance, notamment pour les meilleurs motoristes (sauf toyota bien entendu).

de toute façon, Toyota n'a pas fait de meilleurs moteurs depuis le bloc 2L des carina II et des premières Avensis, en TD ou en D4D

Euh, pour avoir eu le 3.3 V6 du 400h pendant un certain temps, on peut pas dire que Toyota se soit arrêté avec la génération des 4A. Même les ZZ sont très robustes et efficaces si on en reste à considérer les 4 en ligne.
Je n'ai pas eu la chance d'essayer le V8 5.0, mais il est loin d'avoir une réputation de merde dans son genre...et j'ai évité le sujet 2JZ qui met quand même pas mal de monde d'accord.

Tukoztro a écrit:

de toute façon, Toyota n'a pas fait de meilleurs moteurs depuis le bloc 2L des carina II et des premières Avensis, en TD ou en D4D

c'est exact malheureusment

dodo a écrit:

jean a écrit:

Mes premiers symptomes du moteur HS étaient qu'il ne faisait plus de chaud...
(mais uniquement sur le 2.2 4d4)

C'est le moteur qui fait le chaud du chauffage, car  sur mon devis il  change le bloc chauffage .

jean a écrit:

C'est la première fois que je me retrouve avec un moteur sur les bras, donc c'est difficile à avaler, surtout devant le mépris de toyota de prendre en charge. J'y ai laissé quand même près de 2000 euros entre la reprise du verso en carton (je sais c'est dégueulasse pour le futur proprio), et de l'achat de la 5008 d'occasion, alors qu'un achat de véhicule n'était pas programmé avant 5 ans minimum me concernant.

j'ai connu ça chez opel sur une astra 1.7 d

jean a écrit:

Le moteur est plus agréable et surtout, ne consomme que 6,5L/100 en moyenne. Avec le verso, même neuf, je tournais à près de 9L/100. Donc aucune raison de persister à rouler en toyota.

9L cela me parait beaucoup, sur corrolla je dois être  aussi a 6,5 l

jean a écrit:

Je remarque que sur ce forum, beaucoup de participant ne roule plus en toyota. Je me trompe ?

j'ai aussi la même impression que toi.

Moi aussi !!!   

jean a écrit:

Mes premiers symptomes du moteur HS étaient qu'il ne faisait plus de chaud...
(mais uniquement sur le 2.2 4d4)

C'est la première fois que je me retrouve avec un moteur sur les bras, donc c'est difficile à avaler, surtout devant le mépris de toyota de prendre en charge. J'y ai laissé quand même près de 2000 euros entre la reprise du verso en carton (je sais c'est dégueulasse pour le futur proprio), et de l'achat de la 5008 d'occasion, alors qu'un achat de véhicule n'était pas programmé avant 5 ans minimum me concernant.

Enfin, c'est de l'histoire ancienne. Jai pris la peugeot, un ancien modèle réputé fiable, après avoir écumé tous les forums. Je devrais être à l'abris. Par contre, en toute honeteté, la 5008 est mieux. Le moteur est plus agréable et surtout, ne consomme que 6,5L/100 en moyenne. Avec le verso, même neuf, je tournais à près de 9L/100. Donc aucune raison de persister à rouler en toyota.

Je remarque que sur ce forum, beaucoup de participant ne roule plus en toyota. Je me trompe ?

Salut,

mais peu roulent en Peugeot (chinoise)...bon chance 

La fiabilité légendaire des toyota, c'est de la légende urbaine, tout simplement.
Elle existait bien dans les années 80 et dans les pays émergents, mais sur notre vieux continent, toyota ne se comporte pas mieux que la concurrence. Les plastiques sont toujours d'un autre âge, cela grince tout le temps, et les moteur thermique comlètement dépassés. Les chassis sont robustes certes, mais très lourds. Et la crémaillère de direction, toujours un point faible. Sur mon verso, ça claquait au bout de 20mkm.
Bref...de l'hybride pour sauver les meubles, possible...mais d'autres marques font presque aussi bien en terme de consommation sans cette hybridation complexe (volkswagen essence, susuki, peugeot, renault avec le dernier 1.3 tce)
On en rencontre souvent des 5008 1.6HDI avec près de 500mkm. Ce n'est pas le cas des verso diesel.

pagemag a écrit:

jean a écrit:

Mes premiers symptomes du moteur HS étaient qu'il ne faisait plus de chaud...
(mais uniquement sur le 2.2 4d4)

C'est la première fois que je me retrouve avec un moteur sur les bras, donc c'est difficile à avaler, surtout devant le mépris de toyota de prendre en charge. J'y ai laissé quand même près de 2000 euros entre la reprise du verso en carton (je sais c'est dégueulasse pour le futur proprio), et de l'achat de la 5008 d'occasion, alors qu'un achat de véhicule n'était pas programmé avant 5 ans minimum me concernant.

Enfin, c'est de l'histoire ancienne. Jai pris la peugeot, un ancien modèle réputé fiable, après avoir écumé tous les forums. Je devrais être à l'abris. Par contre, en toute honeteté, la 5008 est mieux. Le moteur est plus agréable et surtout, ne consomme que 6,5L/100 en moyenne. Avec le verso, même neuf, je tournais à près de 9L/100. Donc aucune raison de persister à rouler en toyota.

Je remarque que sur ce forum, beaucoup de participant ne roule plus en toyota. Je me trompe ?

Salut,

mais peu roulent en Peugeot (chinoise)...bon chance 

Lexus ça compte encore comme Toyota non ?

Si le D4D gloulgoute 9l, j'avais bien fait de prendre le VVT-i qui n'a même jamais atteint 8l, et en restait loin même en hiver sur un seul plein. C'est dur de généraliser, pour rouler beaucoup trop en Peugeot 208 en véhicule de société, j'en achèterais jamais. Rien que le volant d'auto-tamponneuse m'horripile.

6.5l grand Max 6.8l pour ma part avec le 2.2 136cv, et je roule pas pépère.. Pour ce qui est des constructeurs chacun a ses préférences, j'ai en deuxième voiture une 207 1.6 hdi 90. Jamais de pépins mais elle a que 130 000km, j'ai un peu de mal à imaginer le même moteur dans un plus gros gabarit, et le 110 ch j'en ai pas entendu du bien. Toujours est il que je trouve la 207 et les Peugeot plus récentes pas confortables..

Salut Jean,
Et la fiabilité des autres marques, c'est kif-kif !!
Depuis l'intrusion invasive de l'électronique, toutes marques déconnent.

@ +

Il n'existe pas beaucoup de constructeur qui se retrouve avec des blocs moteur déformés.
Mais, je suis d'accord, chaque constructeur rencontre des soucis.
A nous de bien choisir. En tout cas, Ooyota pour moi, c'est fini.

Finalement j'ai pris rdv chez Toy dans ma concession, finalement au démontage ce n'était pas le cardan, mais juste le soufflet
Concernant la pompe a eau ils ont vérifié, il y a une trace de calcaire, cela reste a surveiller.

Franchement, c'est vraiment pas compliqué de changer une pompe à eau ! Cela se fait en 15 min et 50€ de pièce. Toyota est manchot, ou alors il fait tout pour que tu roules en hybride ?
incompréhensible

jean a écrit:

Franchement, c'est vraiment pas compliqué de changer une pompe à eau ! Cela se fait en 15 min et 50€ de pièce. Toyota est manchot, ou alors il fait tout pour que tu roules en hybride ?
incompréhensible

Je comprend pas pourquoi tu dis ça.

ben ? si ça fuit (presence calcaire), vous ne changez pas ?
vraiment étrange

jean a écrit:

ben ? si ça fuit (presence calcaire), vous ne changez pas ?
vraiment étrange

j'ai demandé à vérifié la pompe a eau, car en 8000 km, ne niveau n'a pas bougé.

Le jour ou il y aura une fuite, je la changerai car cela va cherché dans les 600 euros.

c'est quoi comme corolla verso que vous avez en définitive? quel moteur ?

jean a écrit:

c'est quoi comme corolla verso que vous avez en définitive? quel moteur ?

j'ai la corrolla verso linea techno 2.2 DAD 136.

humm ; ça fait loin des 600€ non ?

Ok, merci de l'infos mais j'y connais rien en mécanique.
Sur mon devis l'ensemble de la pompe à eau c'est 145 HT euros, + 65 HT euros de courroie + 339 HT de MO.

En gros, si il y a une courroie de distribution sur un de vos véhicules, vous changez de voiture si elle a besoin d'être changé? Un peu radical je trouve 

Salut Mcganga,
Je pense que ta remarque est un peu déplacée, chacun jugera...
Perso le jour ou le DPNR de mon Clean (bientôt 13 ans ) rendra l'âme, j'achèterais autre chose l Quoi je ne sais pas.
C'est sûr que ce n'est pas équivalent à une courroie + pompe + MO !!! Et  j'y ai eu droit, seul pépin en 135.000 km.

@+

Mcganga a écrit:

En gros, si il y a une courroie de distribution sur un de vos véhicules, vous changez de voiture si elle a besoin d'être changé? Un peu radical je trouve 

Je vois pas bien ce que tu veux dire par là ?

Bonjour, Désolé si ma remarque a pû être mal interprétée, je ne suis pas là pour me faire des ennemis. 
Dodo je voulais dire par là que si vous avez dans votre voiture un moteur entrainé par une courroie de distribution, à voir ce que je lis, vous préférez changer de voiture alors que ça fait parti de l'entretien courant. On change systématiquement la pompe à eau avec la courroie car souvent c'est elle qui lâche en premier. Sur un moteur à chaîne ça n'est pas très étonnant qu'elle lâche au bout d'un moment, et comme dit plus haut la pièce coûte pas cher mais à vouloir aller chez Toyota, on en à pour une somme exorbitante... N'importe quelle concession ne vous encouragera pas à faire des frais sur un véhicule de cette âge, on tente de nous en dissuader avec des tarifs gonflés.. Plus rentable pour eux de vous vendre un autre véhicule... Ça n'est que mon avis..