Sondage | | acheteur de Corolla Verso : dans quelle tranche d'âge êtes-vous ? | - de 20 ans (menteur ?) | | 0% | [ 6 ] | de 21 à 25 ans (jeune !) | | 2% | [ 39 ] | de 26 à 30 ans (là, c'est déjà plus crédible) | | 12% | [ 225 ] | de 31 à 35 ans (jeunes parents dynamiques ?) | | 25% | [ 465 ] | de 36 à 40 ans (parents rodés... ?) | | 21% | [ 381 ] | de 41 à 45 ans (toujours aussi dynamiques, hein ?) | | 14% | [ 262 ] | de 45 ans à 50 ans (la force de l'âge : coool) | | 9% | [ 170 ] | + de 50 ans (et alors ? y'a pas que les gamins dans la vie...) | | 16% | [ 295 ] |
| Total des votes : 1843 |
|
| | TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA | |
| | |
Auteur | Message |
---|
Mister MMT Toy Suprème
Nombre de messages : 2594 Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Ven 29 Déc 2006 - 23:35 | |
| - toto.man a écrit:
- Presque 46000 kms en deux ans avec mon 115CV et je suis content ravi et je ne me lasse pas de cette voiture et je pense la changer en 2007 contre contre unTVII 177 ou 136.
Même si on a changer le démarreur et l'emetteur d'embrayage, parce que le service Toyota est au top pour moi !! Peu importe qu'il manque des gadgets, je en souhaite pas retourner vers des marques qui n'assure ni le SAV ni le suivi du véhicule
A bientôt sur la route en TCVII ....... Salut toto.man, je trouve déjà étonnant d'avoir eu à changer le démarreur et l'émetteur d'embrayage. Quand en plus, la voiture sert de taxi, on comprend mieux ce qui peut arriver. Décidément, on a le droit de se poser des questions sur la fiabilité des TCVI, en comparaison avec des Toyota comme la Carina ou le Picnic. Je suis curieux de voir quel sera mon sort... Jan | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Sam 30 Déc 2006 - 10:45 | |
| salut, Peut être etonnant mais au moins il ne cherche pas à se dérober. En ce qui concerne le démarreur la voiture a toujours bien démarrer, mais il est vrai que le démarrage n'était pas toujours franc. J'ai une clio qui a trois ans et 21000 kms et j'ai des problémes qui n'ont jamais été résolu par renault, pourtant ce sont des problémes connus mais il ne veulent pas prendre en charge le changement des piéces .... Il font du bricolage et puis les problémes reviennent !! J'ai au l'occassion d'avoir différente marque et pour le moment c'est toyota qui a été le plus réactif et surtout ne ma pas pris pour un idiot quand j'expliquais mes problèmes. Pour info je connais bien la mécanique et je sais si on me mene en bateau.
bonne fête à tous et long vie au forum |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Sam 30 Déc 2006 - 10:54 | |
| Et ben moi je le dit haut et fort :Avec bientôt 40 000 kms en 13 mois, je n'ai eu aucuns, mais alors aucuns soucis. et en plus c'est un chameau question conso ! Nan, franchement, avant de commencer à dire que c'est une mauvaise voiture parce que sur 1500 et quelques membres présent sur ce forum il y en a 3 ou 4 qui ont eu des soucis et pour la plupart réglés rapidement, c'est un peu abuser à mon gout !! Quant au pb du taxi, c'est une utilisation particulière, qui ne peu en aucun cas etre pris pour exemple. Dans mon boulot je roule en moto tous les jours, en BMW, à des cadences très élevées, et ben si vous saviez toutes les emmerdes qu'on a !! si je m'en tenais à ce constat, je ne ferai que déconseiller BMW, mais dans le privé, vous en connaissez beaucoup des motards qui roulent en BM et qui ont des problèmes avec ? non, parce que l'utilisation qu'il en font, même si certains roulent beaucoup, n'est pas aussi extrème. Et c'est exactement pareil entre la plupart d'entre nous et un taxi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Sam 30 Déc 2006 - 11:42 | |
| Jib, tu as très bien résumé la situation. De plus le style de conduite joue beaucoup, il suffit de voir les différences très importantes dans l'usure des pneus, des plaquettes et disques et enfin la consommation pour s'apercevoir que d'une personne à l'autre un monde les sépare. L'usage en tant que taxi est très particulier, beaucoup de ville, freinage, changement de vitesses fréquents, arrêt et démarrage, il faudrait interroger des utilisateurs de Mercedes, Peugeot, VW, pour savoir comment ces marques vieillissent en usage taxi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Dim 31 Déc 2006 - 14:10 | |
| Salut, Une expertise judiciaire aure lieu tout début janvier. J'avais deja fait une expertise indépendante et ils ont également trouver énormément d'anomalies sur le véhicule, qui n'étaient pas dûes ni à ma façon de conduire, ni à l'usure normale des pièces... Bon réveillon et meilleurs voeux. - Old-Jack a écrit:
- Bonjour à toutes et à tous. Bonjour poupousse93.
Une petite réflexion de ma part.
Une expertise de la part d'un organisme indépendant a-t-il été effectué ? Dans la négative, je pense que Toyota t'emmènera en bateau, faute de preuves contradictoires certifiées. Et ce n'est pas un journaliste (d'Auto Plus, en plus ... .. et qui, pour rappel, est anti japonais) qui pourra faire office d'expert. Tout juste pourra-t-il continuer à déblâtérer sur une marque pourtant jugée très valable de par le monde (il va se sentir seul, le pauvre). Afin d'obtenir une plus grande crédibilité, ne feriez-vous pas mieux de contacter d'autres médias plus sérieux ? Si vous êtes si nombreux à remarquer les mêmes problèmes, vous pourriez vous regrouper afin de faire bloc devant une marque qui est en train de devenir le n° 1 mondial .
Mais je suppose que tout ceci est déjà fait ou le sera sous peu ...
Une question pour la communauté (désolé si la question a déjà été posée mais je ne suis pas abonné au groupe "Diesel"): ces problèmes sont-ils rencontrés spécifiquement sur ce modèle et en usage intensif (la conduite d'un taxi est rarement coulée et est sujette à de fréquents démarrages brutaux, surtout à Paris) ou est-ce un problème général ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 10:50 | |
| - poupousse93 a écrit:
- Salut,
Je suis taxi et donc TOY n'a pas la possibilité de prêter un véhicule taxi. Donc obligation pour moi de louer un taxi relais durant la période d'immobilisation du véhicule. Aujourd'hui la voiture a un peu plus de 100.000 km (normal quand on est taxi). TOY ne veut pas faire jouer la garantie bien que les problèmes furent détectés par la concession durant l'année de garantie. Les problèmes qui furent détectés sont des défauts de fabrication. Vous connaissez beaucoup de voitures vous où l'on doit changer l'embrayage à 40.000 km puis par la suite les injecteurs (les 4!!) et peu de temps après encore les disques de freins car ils sont voilés? Sans compter qu'à peine arriver à 100.000 km le turbo est tomber HS. Bref, j'ai demandé à toyota de reprendre le véhicule car il s'agit d'une voiture avec vices cachés à la vente et dans ce cas ils sont obligés de reprendre et de me rembourser intégralement la voiture, mais comme vous vous en doutez ils me proposent de leur laisser la voiture dans leur garage le temps de réparer tout ce qui ne va pas. L'embrayage à été changer 1 fois deja à 40.000km et il est redevenu très dur.. le fait de le rechanger encore et encore ne permettra pas de trouver quel est le vrai pb de la voiture... et je ne parle même pas des autres éléments (disques de freins, injecteurs, turbo). J'insiste sur le fait que ce n'est pas un POST "intox". Voila voila vous savez tout! On croirait lire un propriétaire de peugeot 307 Je pense que vous faites une erreur en refusant la proposition de TOYOTA car légalement le constructeur n'est pas tenu de rembourser mais de réparer le véhicule à ses frais dans le cadre de la garantie constructeur et/ou de la garantie légale sur les vices cachés. Je vous conseille d'accepter l'offre de TOYOTA et d'attaquer le constructeur par la suite (si tel est votre souhait) pour le préjudice subit puisque la voiture est utlisée dans le cadre de votre travail. Ainsi vous pourriez alors obtenir : -une voiture réparée pouvant être vendue en toute sécurité -le remboursement de tout vos frais de justice/location/annexes -un dédomagement financier pour la perte financière subit dans le cadre de votre travail. Merci de nous tenir au courant de la suite des événements. a+ alex_t |
| | | cyberdad Maître TCV
Nombre de messages : 400 Date de naissance : 07/06/1970 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : 112 D4D Verso Skyview Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:18 | |
| J'avoue que je suis surpris par la réaction de Toyota. En effet, cette marque est en train de s'implanter fortement en France et elle a tout intêret à soigner son image vis a vis de sa clientèle professionnelle. Les chauffeurs de Taxi en particulier sont des embassadeurs des marques des véhicules qu'ils utilisent. Le client peut profiter du confort du véhicule et être séduit. Si il a des questions il aura tendance à demander au chauffeur si il est content de son véhicule. C'est de la vrai publicité...Je me demande qu'elles sont tes relations avec la concession ou avec Toy ? As-tu mis en avant ta profession qui même si elle impose un niveau d'exigence supérieur et aussi un bel argument commercial pour TOY. (C'est ainsi que Mercedes s'est fait ses lettres de noblesse ???) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:27 | |
| - cyberdad a écrit:
- Les chauffeurs de Taxi en particulier sont des embassadeurs des marques des véhicules qu'ils utilisent. Le client peut profiter du confort du véhicule et être séduit. Si il a des questions il aura tendance à demander au chauffeur si il est content de son véhicule. C'est de la vrai publicité...
C'est très vrai CyberDad ! Tout comme pour les voitures de location... Mais c'est aussi dangereux pour une marque... Mais ça ne semble pas être du tout la "politique Toyota"... déjà vu un TCVII en location ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:41 | |
| Il est difficile de se faire une idée précise de la situation si l'on n'a pas entendu les deux parties prenantes. Or Toyota, comme les autres constructeurs, ne s'expriment pas sur un forum non officiel de leur marque. Si j'en juge par les relations que j'ai eues jusqu'alors avec mon concessionnaire avec deux Toyota achetées, et même avec Renault avec qui se suis en discution, pour un problème électronique persistant, au sujet de mon ancienne Clio désormais propriété de l'un de mes fils, jamais je n'ai constaté pareil blocage. Quand on discute sereinement avec des arguments qui tiennent debout on s'en sort toujours bien, mais il ne faut pas demander l'impossible! Y a-t-il un problème purement relationnel ou autre chose qui n'a pas été bien expliqué, j'avoue que je reste perplexe. De plus, comme le dit l'un d'entre nous, le constructeur n'est pas du tout obligé de remplacer une voiture jugée défectueuse, à fortiori ayant plus de 100000 kms, mais de la remettre en état de fonctionnement normal. Ensuite on peut toujours attaquer pour le préjudice professionnel et revendre la voiture une fois réparée. Attendons la suite, mais ne portons pas de jugement sans connaitre les deux avis. |
| | | cyberdad Maître TCV
Nombre de messages : 400 Date de naissance : 07/06/1970 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : 112 D4D Verso Skyview Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:45 | |
| - Boun a écrit:
- déjà vu un TCVII en location ?
Oui ! Il y a eu un gros stock remis en vente il y a peu de temps sur Marseille mais je crois que c'était une flotte d'entreprise (BNP je crois loué par Hertz). Au fait : BONNE ANNEE 2007 A TOUS
Dernière édition par le Jeu 4 Jan 2007 - 11:45, édité 1 fois | |
| | | Mister MMT Toy Suprème
Nombre de messages : 2594 Date de naissance : 20/07/1950 Age : 73 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex-Verso II SOL 1,8 MMT; Avensis Break 1,8 BA4 SOL !!! au GPL!!!, ET Prius 2 de 12/2009 Sol Travel, argent avec cuir beige, GPS et caméra de recul Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:45 | |
| - alex_t a écrit:
On croirait lire un propriétaire de peugeot 307
Je pense que vous faites une erreur en refusant la proposition de TOYOTA car légalement le constructeur n'est pas tenu de rembourser mais de réparer le véhicule à ses frais dans le cadre de la garantie constructeur et/ou de la garantie légale sur les vices cachés.
Je vous conseille d'accepter l'offre de TOYOTA et d'attaquer le constructeur par la suite (si tel est votre souhait) pour le préjudice subit puisque la voiture est utlisée dans le cadre de votre travail.
Ainsi vous pourriez alors obtenir :
-une voiture réparée pouvant être vendue en toute sécurité -le remboursement de tout vos frais de justice/location/annexes -un dédomagement financier pour la perte financière subit dans le cadre de votre travail.
Merci de nous tenir au courant de la suite des événements.
a+ alex_t Bonjour poupousse93, je m'associe à cet avis plein de bon sens, mais si j'ai bien compris, Toyota refuse de faire jouer la garantie, bien que tu aies fait entretenir ton véhicule chez eux, et que les fautes aient été constatées pendant la période de garantie ? C'est étonnant et nouveau, car j'ai toujours entendu des louanges sur la prise en compte des problèmes par ce constructeur. Normalement, il y a moyen d'aboutir à un accord à l'amiable. Un constructeur comme Toyota ne trouve pas son intérêt dans une mauvaise presse, au sujet de la fiabilité des ses modèles à succès, et comme disait Cyberdad, l'avis des taxis compte. Je suis quand même curieux d'apprendre si l'expertise révèlera de vrais vices cachés, car cela pourrait changer la donne. Tiens nous au courant. Jan | |
| | | Mister MMT Toy Suprème
Nombre de messages : 2594 Date de naissance : 20/07/1950 Age : 73 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex-Verso II SOL 1,8 MMT; Avensis Break 1,8 BA4 SOL !!! au GPL!!!, ET Prius 2 de 12/2009 Sol Travel, argent avec cuir beige, GPS et caméra de recul Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:49 | |
| - Boun a écrit:
- cyberdad a écrit:
- Les chauffeurs de Taxi en particulier sont des embassadeurs des marques des véhicules qu'ils utilisent. Le client peut profiter du confort du véhicule et être séduit. Si il a des questions il aura tendance à demander au chauffeur si il est content de son véhicule. C'est de la vrai publicité...
C'est très vrai CyberDad ! Tout comme pour les voitures de location... Mais c'est aussi dangereux pour une marque...
Mais ça ne semble pas être du tout la "politique Toyota"... déjà vu un TCVII en location ? j'ai déjà loué une Yaris. | |
| | | cyberdad Maître TCV
Nombre de messages : 400 Date de naissance : 07/06/1970 Age : 53 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : 112 D4D Verso Skyview Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 11:50 | |
| - Moreau a écrit:
- Attendons la suite, mais ne portons pas de jugement sans connaitre les deux avis.
Loin de moi l'idée de porter un jugement contre qui que ce soit. Me voilà surpris c'est tout ! | |
| | | Mister MMT Toy Suprème
Nombre de messages : 2594 Date de naissance : 20/07/1950 Age : 73 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : ex-Verso II SOL 1,8 MMT; Avensis Break 1,8 BA4 SOL !!! au GPL!!!, ET Prius 2 de 12/2009 Sol Travel, argent avec cuir beige, GPS et caméra de recul Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 12:08 | |
| - Moreau a écrit:
- Il est difficile de se faire une idée précise de la situation si l'on n'a pas entendu les deux parties prenantes. Or Toyota, comme les autres constructeurs, ne s'expriment pas sur un forum non officiel de leur marque. Si j'en juge par les relations que j'ai eues jusqu'alors avec mon concessionnaire avec deux Toyota achetées, et même avec Renault avec qui se suis en discution, pour un problème électronique persistant, au sujet de mon ancienne Clio désormais propriété de l'un de mes fils, jamais je n'ai constaté pareil blocage. Quand on discute sereinement avec des arguments qui tiennent debout on s'en sort toujours bien, mais il ne faut pas demander l'impossible! Y a-t-il un problème purement relationnel ou autre chose qui n'a pas été bien expliqué, j'avoue que je reste perplexe. De plus, comme le dit l'un d'entre nous, le constructeur n'est pas du tout obligé de remplacer une voiture jugée défectueuse, à fortiori ayant plus de 100000 kms, mais de la remettre en état de fonctionnement normal. Ensuite on peut toujours attaquer pour le préjudice professionnel et revendre la voiture une fois réparée. Attendons la suite, mais ne portons pas de jugement sans connaitre les deux avis.
Moreau a raison, c'est très difficile. Une expertise indépendante s'impose. Il serait vraiment nécessaire de voir, comme il l'avait déjà suggéré, si poupousse93 est une malheureuse exception, ou si d'autres taxis souffrent des mêmes pannes, comme il avait mentionné dans son premier post. Ce sera sans doute difficile à réaliser. En relisant d'autres posts, on voit que le durcissement de l'embrayage et un problème d'injecteurs peuvent surgir. Sans doute pas dans des proportions importantes. Dans le cas d'un taxi, cela pourrait poser plus de problèmes. Et pourtant, on peut comprendre que sa réputation de fiabilité incite des taxis à choisir Toyota. Je trouve que Toyota France aurait intérêt de s'occuper activement de ce cas. Ainsi, s'il y avait eu des problèmes entre personnes, ils seraient évincés. Mais encore une fois, le problème me semble en effet très compliqué. Je trouve par ailleurs que Poupousse93 a eu raison de nous impliquer. Jan | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Jeu 4 Jan 2007 - 21:44 | |
| moi aussi j ai du faire changer mes injecteurs à 103000kms,mais toyota me les ont fait passer en garantie.Il a tout de meme fallut attendre 15 jours car toyota france rechignait à changer les 4. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Dim 7 Jan 2007 - 10:56 | |
| - poupousse93 a écrit:
- J'insiste sur le fait que ce n'est pas un POST "intox". Voila voila vous savez tout!
ça commence pourtant à y ressembler sérieusement .... surtout quand on ne connait même pas sa propre motorisation. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Dim 7 Jan 2007 - 19:19 | |
| oui, il y a de nombreuses TCV 2 en location, et chez Avis, on a autant de chances de tomber sur une TCV 2, en général des sol, diesel d'ailleurs, que sur des scenic...A Paris, on voit beaucoup de TCV 2, d'abord chez les taxis, d'une part, mais aussi immatriculées dans le 60, où est basée la flotille Avis. Pour en revenir au problème évoqué, il me semble qu'une médiation par un tiers serait une bonne chose, par le biais d'un syndicat professionnel de taxis, par exemple.... Reste à savoir ce que tu recherches, t'arc-bouter sur ton problème avec Toyota, ou trouver une solution apaisante pour toi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Lun 29 Jan 2007 - 16:57 | |
| Bonjour Poupousse, On ne t'entend plus au sujet de ton dossier assignation de Toyota....... La suite nous intéresse ! Au plaisir de te lire prochainement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Lun 29 Jan 2007 - 21:15 | |
| [hors sujet] A Amsterdam, les taxis sont soit des Mercedes Classe C, soit des Toyota Avensis. Je caricature à peine. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Lun 29 Jan 2007 - 23:41 | |
| - verdaine a écrit:
- [hors sujet]
A Amsterdam, les taxis sont soit des Mercedes Classe C, soit des Toyota Avensis. Je caricature à peine. Et à New-York... les Avensis Verso remplacent les bonnes vieilles Ford Euh, une sorte d'Avensis Verso... ?? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Lun 29 Jan 2007 - 23:43 | |
| |
| | | cassebrique Administrateur
Nombre de messages : 3986 Date de naissance : 21/02/1960 Age : 64 Type de Corolla (modèle, type et motorisation) : linea sol 130 vvti MMT beige holograme Date d'inscription : 26/08/2005
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Lun 29 Jan 2007 - 23:59 | |
| [hors sujet]
t'as raison pascaro c'est hors sujet il s'agit d'une toyota SIENNA il est plus gros que la Previa et commercialsé aux USA uniquement. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: problème avec tcvII Lun 5 Fév 2007 - 11:01 | |
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: probleme tcvII Ven 16 Fév 2007 - 11:22 | |
| Un petit up pour connaître la suite donnée par Toyota ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Ven 16 Fév 2007 - 11:40 | |
| Oui c'est vrai ca, on voudrait bien des nouvelles de cette fameuse assignation.. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA Mar 20 Fév 2007 - 23:09 | |
| non ? |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA | |
| |
| | | | TROP DE PROBLEMES SUR COROLLA VERSO = ASSIGNATION DE TOYOTA | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |