Quelle version diesel choisir D4D 136 ou D-CAT 177 ?

Bonjour cyr91.

cyr91 a écrit:

J'ai lu avec attention le montage de OLD JACK que j'ai trouvé particulièrement bien fait et surtout bien expliqué ...
J'y ai pensé il y a un an mais à l'époque on m'avait expliqué que les moteurs JAPONAIS par le conception (TOYOTA et HONDA) ne supportaient pas forcement de tels montages en GPL dans le temps ...(à suivre).

Je suis heureux que tu aies apprécié ce photo-reportage .
Pour la petite histoire, sache que c'est ma deuxième Toyota que j'équipe de la sorte.
Ma première (une Pinic) a effectué 256.000 km sans problème moteur.
Le fait de citer certaines marques japonaises comme étant à problème est plus de la désinformation qu'autre chose. J'en suis une preuve vivante.

cyr91 a écrit:

Dans le cas présent, l'augmentation de mon kilométrage, je passe de 20-22000 à presque 28-29000 à l'année, m'impose à choisir la version diesel de 136 CV.

Si tu as lu mon comparatif essence/diesel/gpl, tu auras également remarqué que le gpl est dans tous les cas plus rentable que le diesel.
Pour l'exemple, je me suis payé ma nouvelle voiture quasiment cash grâce à l'économie faite sur le carburant.

cyr91 a écrit:

Un autre élément me semble aussi important, j'ai vendu mon véhicule au prix de l'argus sans probléme (il n'y en a pas trop sur le marché et TOYOTA interesse de plus en plus de monde), un diesel ça se vend encore mieux (surtout visiblement la version 136, il y a pléthore de 177 sur la centrale !!!). Pour un véhicule monté en GPL, je ne suis pas sur qu'il y ait énormément de demandes.

La revente de mon Picnic a été plutôt expéditive. Il m'a fallu moins de douze heures pour être contacté par deux personnes intéressées. Elle était vendue le jour même pour la somme de 2.700 € avec, plus que probablement, un problème lié au pot catalytique ou aux sondes Lambda ... Cela m'a payé l'installation lpg sur ma nouvelle voiture .

cyr91 a écrit:

Pour monter un GPL sur un TCV2 130 VVTI qu'en pense MISTER TOYOTA ?

Toyota n'est pas contre mais se réserve le droit de contester l'application de la garantie si une défectuosité mécanique était due à l'installation gaz ... logique, somme toute.

Voici donc quelques précisions à propos de tes remarques intéressantes.

C'est vrai qu'effectuer cette démarche comporte certains risques, mais ils sont calculés.
Le tout est de trouver un installateur compétent et digne de confiance.

Reste aussi la nécessité d'avoir dans les environs de son domicile une station service délivrant ce carburant, sans quoi les économies (et l'avantage écologique aussi) effectuées s'envoleront dans les trajets supplémentaires que tu devras effectuer pour faire le plein ...

Bonjour à tous,

Je reviens pour vous donner mon choix, j'ai été chez TOYOTA pour commencer les tractations pour l'aquisition d'un TCV2 136 TECHNO Noir avec quelques équipements et j'ai craqué pour autre chose, une TOYOTA bien sur !
En face, le concessionnaire TOYOTA a installé un hall pour les véhicules d'occasions et j'ai vu une PRIUS 2 toutes options de 2005 avec seulement 19000 kms.
Après avoir discuté avec le vendeur, celui m'a fait quelques cadeaux et une garantie de 3 ans ...J'ai craqué.
Au départ, ma femme en voulait une mais le prix en neuf est super élevé, actuellement de l'ordre de 30000 euros environ. J'ai craqué pour cette PRIUS, elle a toutes le options...
Je suis interessé par le systeme HYBRIDE car il est à mes yeux actuellement, économique et écologiquement le plus abouti.
Pour votre informations (selon un vendeur TOYOTA appréciant la marque), après avoir équipé la PRIUS (vitrine du savoir faire TOYOTA dans ce domaine), la sublime LEXUS RX 400H, la lexus LS 400H et la LEXUS GS 600H (des véhicules à plus de 60000 euros), en 2008 TOYOTA va équiper le RAV 4 d'un moteur HYBRIDE, ensuite viendra (probablement 2009) le nouveau PREVIA et l'année suivante le remplaçant du Corolla Verso équipé d'un tel moteur...
Le moteur (renseignements sur le forum des amateurs de PRIUS HYBRIDE), va également connaître une évolution importante. Le groupe TOYOTA a signé un contrat de partenariat avec la société FUJI qui visiblement a pris une avance certaine dans ce domaine. On parle ainsi d'un moteur thermique couplé à l'électrique de 1.8 avec 136 chevaux de puissance, plus celle du moteur électrique doté de nouvelles batteries qui lui donneront encore plus de couple (On peut estimer que ce moteur sera équivalent à un 160 chevaux environ), la cerise sur le gateau, des consommations de l'odre de 2,5 litres sont annoncées (toutefois de nombreux membres du forum restent prudent, ils estiment que les conditions de circulation sont différentes au JAPON et permettent donc des consommations moindres). J'ai pu lire également que les batteries pourront être rechargées sur secteur et auront plus d'autonomie ...(Aller travailler qu'avec l'electrique sans consommer d'essence ...).
Enfin, j'ai un ami qui m'a dit que TOYOTA préparait un D4D Hybride ...Je n'ai pas trouvé par contre de renseignement sur ce dévellopement ...
M. TOYOTA est très secret ...On verra ...
J'imagine un TCV ...3 avec moteur hybride de 160 chevaux ...ouf !!! et une consommation de 4 ou 5 litres d'essence ... Le rêve ...

Bonjour cyr91,

bravo pour ton choix. Tu sembles avoir trouvé une belle occasion et avec la garantie en plus, pas de souci. Je vois que tu t'es déjà enflammé pour la technologie Hybride. Merci pour les info's. Reviens vite nous donner tes impressions dès que tu l'auras, ton nouveau bijoux !

A bientot,

Dr. Jan

Salut, la Prius est excellente !! mon pére à 7500 km et que du bonheur ! Et quel fiabilité pour une voiture aussi technologique Bravo pour ton choix.

PS et le rayon de bra..... c'est autre chose que le TCV II !!!!

Cette technologie me séduit beaucoup. Je suis allé au salon de Genève il y a quelques jours, et ces modèles étaient largement mis en avant sur le magnifique stand TOYOTA-LEXUS. Lorsque le remplaçant de TCV II sortira avec cette motorisation, il est quasi certain que je me laisserai tenter. De plus, il est exact que la fiabilité est exemplaire.

Bonjour,

Je découvre tout juste cette technologie. Intrigué par la Prius, j'avais échangé quelques mots avec mon concessionnaire lors de la signature de bon de commande de mon TCV II.
Il est vrai que cette technologie est assez tentante en termes d'écologies et de consommations.
A suivre sur la TCV III. Why not.

Mendes

Bonjour à tous,
Cela fait maintenant un bon mois que je parcoure votre forum (super bien fait et très bonne convivialité ). J'ai quasiment lu tous les posts. Si je poste aujourd'hui mon premier message c'est pour que vous puissiez "m'aider à faire mon choix" . En effet j'ai tout seul choisit la marque (toyota) et le modèle (corolla verso) mais je suis hésitant entre le 136 sol et le 177cv. en diesel
Petite description: j'ai 40ans, 3enfants, env 23000/an en parcours mixte, bonus au maxi. Je suis ce qu'on appelle le bon père de famille qui roule aux limitations à 95% (difficile de tenir les 50 en ville). J'entretien mes voitures moi-même, respecte la mécanique, et use peu les consommables (train de pneu avant 70000kms, frein 60000kms).

Si j'en appel à vous c'est que j'ai à ma disposition :
un tvc2 136cv sol avec 31000kms de 2006 à 16200euros option: ras
et un tcv2 177cv avec 26000kms de 2007 à 15500euros option: attelage démontable + barres de toit

sur le papier je pense qu'il n'y a pas photo en faveur du 177cv mais aux vu des post concernant la conso et l'usure des pneus de ce modèle, j'hésite.........
je me dis que je n'ai pas besoin de toute cette puissance mais qu'il a plus d'équipement (env 800 euros de moins à rajouter par la suite), un surplus de carte grise mais un souscoût d'assurance(bravo la MAAF )

Ps: je ne souhaite pas relancer l'éternel débat sur la consommation pour juste avoir des avis éclairés sachant que je souhaite garder ce véhicule(136 ou 177) le plus longtemps possible.

Voila , j'ai été un peu long, mais c'est pour mieux me cerné moi et ma façon de conduire et ainsi vous permettre d'être objectif.
merci d'avance à tous ceux qui répondrons
cyril

[MODERATION ON: Old-Jack ]
Bonjour et bienvenue, cyril .

J'ai déplacé ton sujet vers la rubrique adéquate.
Au plaisir de te lire.
[MODERATION OFF ]

bonjour,
concernant l'usure des pneus, j'ai moi même un corolla verso d4d 116 et il use également des pneus avant ( max 20 000 kms le train avant). Le mien a 85 000 kms et j'en suis à mon quatrieme train avant de pneus.
J'avais tout le temps pris des dunlop ( les mêmes que livrés d'origine) et je suisi passé au michelin. Concernant les pneus arrières, j'en suis à mon deuxième train de pneus.

Maintenant je pense que le toyota corolla verso, quelque soit le modèle consomme beaucoup de pneus avant ( c'est également une spécificité des monospace) et pour pallier à cet inconvénient, je les commande sur internet.
Tu t'en sort facilement à 200 euros les deux pneus avant.

Aussi, concernant le clean power, dire qu'il consomme de l'huile et du pneu, je trouve cela normal vu la puissance et le couple qu'il délivre.

Mon d4d 116 est critiqué pour son couple à bas régime mais sachant que je suis père de famille et que c'est un monospace et non une sportive, je trouve la puissance, largement suffisante.

Si je devais acheter un véhicule neuf, je pencherai pour un 136.

Concernant tes deux offres, je pencherai vraiment pour le 177 ch.
Voila mes raisons :
en faisant un calcul rapide et en supposant que tu gardes ton véhicule 5 ans:
en termes d'équipement le 136 couterait 17000 euros ( 16200 + options à 800) et le clean power 15500.
Soit une différence de 1500 euros.
Cette différence sur 5 ans donne 300 euros à l'année.
Si l'entretien et l'utilisation de ton clean power ne dépasse pas 300 euros de plus par rapport au 136 et par an, le clean power vaut plus le coup.

C'est un calcul basique et rapide, sans doute pas précis mais te permets peut être de te faire une idée plus précise.

j'espère t'avoir un peu éclairé..
Nico

merci formoulain,
c'est à peu près le même calcul que j'ai fait, sauf que si je me réfère a certains post (2l/100 en plus pour le 177 par rapprt au 136) sur 25000kms cela fait 500 litres x 1,..euros= +500euros
mais mon hésitation va au déla des 5 ans, quid des éventuels problèmes une fois la garantie passée (et ce fameux 5e injecteur)?

cyril

Bonjour,
Vu le prix anormal de l'offre,je me pose des questions.
Pourquoi?
Le Clean power pour un père de famille représente un choix judicieux
car il s'usera beaucoup moins,protégera les poumons de ses enfants
Pour les révisions ,ce n'est pas plus chère 30 000 km = 339 € forfait
Les pneus avants je pense les changer à 45 000 km((on peut effectivement se débrouiller pour en trouver des moins chères(ce n'est tout même pas la mer à boire))
Consommation:jusqu'à présent la moyenne total= 8,2 l
Et avec les injecteurs Piezo pas de soucis alors que ceux du 136 !
Consommation d'huile,jusqu'à présent j'en ai jamais rajouté.(j'ai toujours le bidon d'1 l plein qu'il m'ont donné à la réception de la voiture)
Et l'agrément de conduite,avec un couple de 400N entre 2000 et 2500 tr/mn en 4eme/5 .C'est sécurisant reposant et très silencieux.
Conclusion le clean power est un moteur en avance sur son temps,et maintenant au point.
Les futurs Avensis en seront équipés,don une référence sinon il l'aurait abandonné.
C'était mon opinion,mais chacun fait ce qu'il pense le mieux pour lui.

Ps: le fameux 5eme injecteur,est maintenant sans problème,ils l'on modifié et réactualisé la programmation

bonjour vasco

pour suivre formoulain, je ne pense pas avoir lu que les 177 usaient plus de train de pneus que les 136
consommation d'huile: ou tu tombes sur le bon lot ou non ...
consommation de gasoil: c'est evident que le 177 consommera plus mais si tu le conduit en bon père de famille, je pense que la différece sera minime ...

par contre, pourrais tu m'éclairer? ce sont des TCV qui sont en garage ou des particuliers ?? car je trouve la différence de prix étrange: un 177 de 2007 (avec moins de kms de surcroit) devrait etre plus cher qu'un 136 de 2006
aussi, les as tu essayés ??

j'en profite aussi pour te demander de passer par ici et d'y apposer ta griffe https://corollaversoii.forumactif.com/informations-pour-vous-inscrire-f22/charte-d-utilisation-du-forum-t1040.htm#12613

en effet le 177 est moins cher que le 136 bizarre et en plus le 177 est équipé d'une attache amovible ce qui n'est pas donné chez toy
perso je partirai sur le 136
cordialement
jjw

[quote="Azur14"]Bonjour,
Vu le prix anormal de l'offre,je me pose des questions.
Pourquoi?

Je sais que c'est en dessous la cote, mais pas plus que ça.
En fait, pou le 177,la personne part en urgence à l'étranger. sinon garantie et entretien par toy, et la voiture est nickel.
pour le 136, je l'ai trouvé en garage.
De plus, certaines personnes sont moins gourmandes que d'autre, même certains garagiste. merci à eux
(à titre de comparaison, la concess toy d'angouleme vend des tv2 136 terra a 19000 avec 60000 borne!!!)

mais revennons a nous moutons ou plutôt nos chevaux, 136 ou 177?

le 177 semble donc sans concurrence. si ton vendeur est bien celui figurant sur la carte grise, pas de soucis. par ailleurs pour l'entretien que ce toy a subi tu dois pouvoir avoir des infos dans une concess toy, puisque maintenant tout est informatisé et qu'il n'y a plus de carnet d'entretien.
et ma fois, concernant l'usure, tout dépend de l'usage surtout si le conducteur se prend pour un pilote de f1, sinon a usage identique usure identique. tout est dans le pied droit. c'est vrai que sa conduite est agreable et que l'on peut se laisser aller....encore plus loin avec un 177 qu'un 136 mais attention aux forces de l'ordre et taxes radars.

moi avec mon 116, je consomme à 6.9 l au 100 donc pas bcp moins.

Moi je te conseillerai le 177.

vasco a écrit:

Je sais que c'est en dessous la cote, mais pas plus que ça.
En fait, pou le 177,la personne part en urgence à l'étranger. sinon garantie et entretien par toy, et la voiture est nickel.
pour le 136, je l'ai trouvé en garage.
De plus, certaines personnes sont moins gourmandes que d'autre, même certains garagiste. merci à eux
(à titre de comparaison, la concess toy d'angouleme vend des tv2 136 terra a 19000 avec 60000 borne!!!)

mais revennons a nous moutons ou plutôt nos chevaux, 136 ou 177?

Bien sûr la 177ch....la question ne se pose même pas,à cette différence de prix....sauf,à la seule condition que tu n'as pas à faire à un escro
car par un garage Toyota,cela est moins risqué .

+1

vasco a écrit:

(à titre de comparaison, la concess toy d'angouleme vend des tv2 136 terra a 19000 avec 60000 borne!!!)

Non je ne te crois pas, 6 000 km oui,mais pas 60 000 km,je suis désolé

Moi, j'ai eu le choix entre un 136 et un 177. Mais vu le prix de l'assurance... j'ai opté pour un 136

jokomo a écrit:

Moi, j'ai eu le choix entre un 136 et un 177. Mais vu le prix de l'assurance... j'ai opté pour un 136

Bonjour,
Peut-tu nous donner un ordre de grandeur de cette différence de prix,des primes entre ces 2 moteurs?
Merci
Moi perso entre mes 2 voitures (l'avensis 116D4d et la Corolla verso 177 Clean Power) la différence : est de 44.71 € en plus pour la TCV2 CP

bonjour

La question a ce posé avez vous besoin d'un 177 ch , un 136 ce revendra toujours mieux qu'un 177 ( assurance ,prix pneu ,conso) et pour finir en moteur je trouve le 177 ch moins agréable que le 136 mais ca n'engage que moi

totochat a écrit:

bonjour

La question a ce posé avez vous besoin d'un 177 ch , un 136 ce revendra toujours mieux qu'un 177 ( assurance ,prix pneu ,conso) et pour finir en moteur je trouve le 177 ch moins agréable que le 136 mais ca n'engage que moi

Tu n'as pas faux,et logiquement tu as raison .
Pour moi c'était un achat plaisir,couple supérieur,accélération ,mais je reconnais que c'est discutable.
Te dire que c'est moins agréable qu'un 136 ? je ne peux pas te répondre,car je ne l'ai pas essayé.Je peux seulement te dire que le 177 ch est nettement plus agréable que le 116ch de l'Avensis(puisque je jongle entre les deux) mais en conso,il n'y a pas photo: 6l Avensis et 8,2 Clean Power.

Salut azur 14

Ceci dit le deux litres 115 7cv j'ai l'occas de l'essayer dans la semaine pour le boulot c'est un moteur qui n'est pas avare en sensation qui fonctionne bien entre 2000 et 3500 ce qui m'a bien plus .par rapport au 136 qui est plus linéaire mais surement plus efficace ,mais bon je m'égare c'est une auto a vocation familiale . A+

Mais attention

Le clean power et un super moteur qui marche fort ,et tu as raison il faut ce faire plaisir c'est pas moi qui te contredirai quand je roule pas dans mon toy je roule en moto avec un gros cube avec plein de chevaux alors je ne peut qu'être d'accord avec toi sur le fait de ce faire plaisir.A+

vasco a écrit:

Bonjour à tous,
Cela fait maintenant un bon mois que je parcoure votre forum (super bien fait et très bonne convivialité ). J'ai quasiment lu tous les posts. Si je poste aujourd'hui mon premier message c'est pour que vous puissiez "m'aider à faire mon choix" . En effet j'ai tout seul choisit la marque (toyota) et le modèle (corolla verso) mais je suis hésitant entre le 136 sol et le 177cv. en diesel
Petite description: j'ai 40ans, 3enfants, env 23000/an en parcours mixte, bonus au maxi. Je suis ce qu'on appelle le bon père de famille qui roule aux limitations à 95% (difficile de tenir les 50 en ville). J'entretien mes voitures moi-même, respecte la mécanique, et use peu les consommables (train de pneu avant 70000kms, frein 60000kms).
Si j'en appel à vous c'est que j'ai à ma disposition :
un tvc2 136cv sol avec 31000kms de 2006 à 16200euros option: ras
et un tcv2 177cv avec 26000kms de 2007 à 15500euros option: attelage démontable + barres de toit
sur le papier je pense qu'il n'y a pas photo en faveur du 177cv mais aux vu des post concernant la conso et l'usure des pneus de ce modèle, j'hésite.........
je me dis que je n'ai pas besoin de toute cette puissance mais qu'il a plus d'équipement (env 800 euros de moins à rajouter par la suite), un surplus de carte grise mais un souscoût d'assurance(bravo la MAAF )
Ps: je ne souhaite pas relancer l'éternel débat sur la consommation pour juste avoir des avis éclairés sachant que je souhaite garder ce véhicule(136 ou 177) le plus longtemps possible.
Voila , j'ai été un peu long, mais c'est pour mieux me cerné moi et ma façon de conduire et ainsi vous permettre d'être objectif.
merci d'avance à tous ceux qui répondrons
cyril
[MODERATION ON: Old-Jack ]
Bonjour et bienvenue, cyril .
J'ai déplacé ton sujet vers la rubrique adéquate.
Au plaisir de te lire.
[MODERATION OFF ]

J'ai fusionné ton sujet sur ce sujet-fil.

c'est fait!
bon, j'ai jeté mon dévolu sur la 136cv sol (31000kms, 15500euros en négociant dur)
extérieur nickel, espérons idem pour la mécanique (je compte tout de même prendre une extension de garantie)
couleur noire.
Mes premières impressions lors des 100kms du retour sont plus que satisfaisantes au niveau du confort de conduite.
J'ai fait mon premier plein pour contrôler la consommation; à suivre