Démarreur HS ?

Salut à tous

Je viens vers vous, car j'ai un soucis avec la Corolla Verso, un 2.2 D4D 136.

Hier matin, j'étais au boulot, ma miss m'apelle en me disant "ca démarre pas, ca fait tout plein de choses", je me dis ok ca doit être (espoir) 'que' la batterie.

Hors, ce matin, j'ai mandaté le paternel (à la quasi retraite ^^) pour aller en acheter une et la remplacer.

Sauf que...ce n'est pas ca.

Au moment de lancer, rien, tout s'éteint, surement l'appel de courant du démarreur.

Autant hier soir, quand j'ai tenté de démarrer avec des câbles branchés sur une autre voiture, le démarreur se lance, mais se coupe au bout de 1/2 seconde. Que ce matin avec la nouvelle batterie, rien...Même pas la bobine du démarreur ne claque.

Bref, pensez-vous qu'un démarreur puisse claquer d'un coup d'un seul ?? Ceci dit, ca fait un petit moment que je sentais que le démarreur était 'mollasson'.

D'avance merci.

Fred

Bonjour,

En principe , une nouvelle batterie ,il faut la recharger...bien sûr ! il y en a qui sont déjà préparées....donc se renseigner auprès du vendeur! avant de tout changer.

Guy

je pense que oui hélas! faut pas l'igonrer ce maudit démarreur.

croqueurdos a écrit:

Salut à tous

.

Bref, pensez-vous qu'un démarreur puisse claquer d'un coup d'un seul ?? Ceci dit, ca fait un petit moment que je sentais que le démarreur était 'mollasson'.

D'avance merci.

Fred

Bonsoir croquerdos
c'est ce qui m'est arrivé il y quelques mois avec ma Ford courier
du jour au lendemain le démarreur vidait la batterie, (150 euros chez oscaro)
je pense quand c'est un problème électrique interne ça ne prévient pas.

Ok...vu ce qui se passe, je pense a un court-circuit interne.

Et pour un 2.2 d toyota, c'est plutôt plus de 300 euros \ mais bon...si ce n'est 'que' ca.

++

Re

Bon, j'ai démonté ce matin le démarreur (2 heures, grrr...inaccessible...bref).

Je l'ai testé, il à l'air ok : quand je le branche en 12v, la bobine claque bien, et le moteur du démarreur tourne bien...

J'ai mesuré le contact entre l'arrivée du 12V batterie, et la sortie de 'puissance' au cul de la bobine, j'ai 1 ohm...

Bref, je vais tout remonté cette AM, et voir ce que ca donne, j'ai mis en charge la batterie en attendant, des fois que...

Sinon, la question : est-ce que malgré cet apparent bon fonctionnement, le moteur du démarreur pourrait être devenu trop 'faible' ?

Qu'est-ce qui pourrait empêcher sinon le démarrage ou le lancement du démarreur ? Des capteurs ? Avec ce démarrage automatique...

Bref, encore merci d'avance.

Pour le reste, je crois que les prochaines voitures, ca sera de la location avec tout compris, au moins jamais de mauvaises surprises........

++

Fred

Re,

Bon, j'ai tout remonté, ca a démarré sans problème..............

Quoique, j'avais le trio de voyants 'moteur', VSC et TRC (erf, me souviens plus des noms, mais bon, vous voyez bien desquels je parle).

J'ai donc débranché la batterie, démonté la vanne EGR, cureté coté moteur un peu pour virer un peu de merdouille, et roulez jeunesse, plus de défauts...

Sinon, pour info, pour ceux qui veulent démonter le démarreur de leur 2.2 D4D :
Virer la batterie et son support, virer la vanne EGR, virer la durite qui est sous la voiture, et sortir le démarreur par dessous. Au passage, il y a qques connecteurs à défaire, etc...LA chose à savoir, c'est surtout cette durite.

A voir dans le temps...

++

Fred

Alors! ça vient de quoi ?

As-tu vérifié les charbons du démarreur ? car ce sont des pièces d'usures ... et si c'est limite ton problème va revenir !

D'ailleurs! pour se dépanner on peut taper avec un marteau , pour faire décoller le lanceur ... mais il arrive un moment ou ce n'est plus possible...et puis se coucher sous la voiture avec un marteau ce n'est pas une solution pour une dame !

C'est mon expérience sur une Nissan "Sunny" à 100 000 km.

Re,

Ben pour le coup, je ne sais pas de quoi ca viens :/ Probablement la batterie qui a rendu l'âme...

Si ce sont les charbons, en effets, ca risque de recommencer prochainement.

Mais pas besoin de marteau, le démarreur n'était pas collé, du moins je ne pense pas...

En tout cas, si sil faut le remplacer, je saurais comment faire ^^

Oui ! changer les charbons , ce n'est pas compliquer , en effet le plus dur c'est de démonter le démarreur .

Certes je pense aussi pour la batterie ...

croqueurdos a écrit:

Re,

Ben pour le coup, je ne sais pas de quoi ca viens :/ Probablement la batterie qui a rendu l'âme...

Si ce sont les charbons, en effets, ca risque de recommencer prochainement.

Mais pas besoin de marteau, le démarreur n'était pas collé, du moins je ne pense pas...

En tout cas, si sil faut le remplacer, je saurais comment faire ^^

Bonsoir

Le démarreur pourrait être la cause, malgré qu'avec une batterie en pleine charge il assure.
essaie de mettre la main sur le démarreur, il est souvent chaud: quand il vident la batterie en une nuit

c'est du conseil de pro, merci

Re,

Changer les charbons, ok mais...j'en trouverais ?? Je reste sceptique...A moins savoir où en trouver...A moins que ce ne soit de dimensions 'standard'...

Pour le moment, depuis Samedi, plus de problème...On a roulé dimanche, et ce matin -5°C, démarrage impeccable...

J'avoue que je sèche un peu pour le coup.

M'enfin, c'est réglé, et n'hésitez pas à me demander pou votre démarreur, je maitrise XD (maintenant que j'ai galéré 2 heures pour démonter...).

++

Fred

Bonsoir,

Merci pour ton retour, si plus de problème , c'est très bien !

Pour les charbons , je les ai changés 2 fois sur 2 voitures différentes , ils ne sont pas standards...l'un il fallait faire une soudure a l'étain (Renault) et pour l'autre (Ford) le fil était fixé par une vis et un ressort le poussait...et c'est vendus aux pièces détachés (peut-être sur commande) je me souviens plus car il y a des années de cela...Mais c'est vrai qu’aujourd’hui la tendance c'est de vendre tout le démarreur complet. C'est discutable , car bien souvent , par la suite il y a autre chose qui lâche.

Bonne route ou bonne nuit !

C'est un peu le 'drame' maintenant, pour un charbon HS (le cas échéant) il faut changer un démarreur complet à 350€ pièce (et encore, pas chez toy...).

Alors qu'un jeu de charbons, ca doit couter...quoi...10€ ? Allé, ok pour le triple, 30€ ? Mais bon, quel mécano pas trop altruiste se contenterait de facturer 100€ (en y allant franchement sur la facturation) alors que pour le même boulot, il peut facturer 500€ ? Tadaaaa le compte est bon

M'enfin.

D’où l’intérêt de passer par un artisans qui n'est pas qu'un changeur de pièces... ils existent.
Pour ma part les deux voitures du ménage sont entretenues (et bien) par un indépendant d’où je peux revenir à pied.
Bon, il a un planning chargé et il faut être compréhensif si le rendez-vous est un peu loin mais il assure.
Pour info, il a changé le silencieux de la 405 essence de mon épouse pour 105€: certes, il ne durera pas autant que celui d'origine, mais chez Peugeot non plus, alors... Et il a refait une pièce sur le levier de vitesse (pièce indisponible chez Peugeot car modèle peu diffusé (boite automatique)
Bref, un professionnel, pas simplement un épicier.

c rassurant de passer par un artisan de confiance

croqueurdos a écrit:

C'est un peu le 'drame' maintenant, pour un charbon HS (le cas échéant) il faut changer un démarreur complet à 350€ pièce (et encore, pas chez toy...).

Alors qu'un jeu de charbons, ca doit couter...quoi...10€ ? Allé, ok pour le triple, 30€ ? Mais bon, quel mécano pas trop altruiste se contenterait de facturer 100€ (en y allant franchement sur la facturation) alors que pour le même boulot, il peut facturer 500€ ? Tadaaaa le compte est bon

M'enfin.

Bonsoir croqeurdos
ton raisonnement est logique, et du bon sens, mais ne faudrait-il pas au moins 3 heures pour changer les charbons?
nous voilà déjà 200euros de M.O. + les pièces
en plus le démarreur n'est pas garantie, il pourrait (peu de chance) retomber en panne.
par contre si on le fais soit même ça vaut le coût.

le système "Échange standard" est fait pour ça, le prix d'un démarreur neuf pourrait doubler si non.

cassebrique a écrit:

croqueurdos a écrit:

C'est un peu le 'drame' maintenant, pour un charbon HS (le cas échéant) il faut changer un démarreur complet à 350€ pièce (et encore, pas chez toy...).

Alors qu'un jeu de charbons, ca doit couter...quoi...10€ ? Allé, ok pour le triple, 30€ ? Mais bon, quel mécano pas trop altruiste se contenterait de facturer 100€ (en y allant franchement sur la facturation) alors que pour le même boulot, il peut facturer 500€ ? Tadaaaa le compte est bon

M'enfin.

Bonsoir croqeurdos
ton raisonnement est logique, et du bon sens, mais ne faudrait-il pas au moins 3 heures pour changer les charbons?
nous voilà déjà 200euros de M.O. + les pièces
en plus le démarreur n'est pas garantie, il pourrait (peu de chance) retomber en panne.
par contre si on le fais soit même ça vaut le coût.

le système "Échange standard" est fait pour ça, le prix d'un démarreur neuf pourrait doubler si non.

faut mettre les mains dans le charbon

Hors sujet ... écoutez cette anecdote.

A partir de l'âge de 12 ans , j'ai remplaçé au moins plusieurs fois les charbons du 1er aspirateur de ma mère , un "paris Rhône" entièrement en métal , car le plastic n’hésitait pas ...ma mère était heureuse ,son aspirateur ,elle l'a gardé 17 ans...
Et quand le moteur a rendu l'âme...anéantie , elle a été se plaindre au siège de la marque...en disant que l'aspirateur c'était de la camelote...Les employés n'en revenaient pas....le Directeur lui a dit : "Madame, rendez-vous compte 17 ans !!"

Quand je vois mot "charbon" j'y pense toujours !

Azur14 a écrit:

Hors sujet ... écoutez cette anecdote.

A partir de l'âge de 12 ans , j'ai remplaçé au moins plusieurs fois les charbons du 1er aspirateur de ma mère , un "paris Rhône" entièrement en métal , car le plastic n’hésitait pas ...ma mère était heureuse ,son aspirateur ,elle l'a gardé 17 ans...
Et quand le moteur a rendu l'âme...anéantie , elle a été se plaindre au siège de la marque...en disant que l'aspirateur c'était de la camelote...Les employés n'en revenaient pas....le Directeur lui a dit : "Madame, rendez-vous compte 17 ans !!"

Quand je vois mot "charbon" j'y pense toujours !

jolie anecdote, tu étais déja un Mac Gyver à 12ans, précoce le garcon

Salut,

J'ai eu le mêm probéme le mois dernier sur un d4d 115ch, démontage, nettoyage charbon, test démarreur ok. Au remontage, un démarrage, puis plus rien, il ne fonctionnait plus, j'ai du en commandé un sur OSCARO et ça refonctionne nickel.

Ceci dit, est-ce que les moteurs électrique (quelque soit l'application, sauf p-e dans la grosse industrie) sont-ils prévu pour être entretenus comme il faut, à savoir, entre autres, le remplacement des charbons ?

Pour info: http://www.bmcc.ch/Archives/technique_moteur-electrique.html#charbon

L'entretien
:


Il ne faut pas hésiter
à changer régulièrement les charbons (dès
qu'ils virent au bleu), car le lubrifiant contenu dans le charbon disparaît
très vite. Les ressort se changer moins souvent. Par de fortes
températures. Il arrive que les ressorts perdent leur dureté.
Le collecteur doit régulièrement être tourné,
pour garder toutes ses performances et sa durée de vie.

Nettoyez régulièrement
la cage, la tête, les portes-charbons et surtout les roulements
à billes. Vérifiez qu'aucun corps étranger n'est
entré dans le moteur. Evitez au maximum de changer le réglage
d'origine du moteur. Il s'agit en fait du meilleur compromis entre puissance
et vitesse. En modifiant ce réglage sans appareil de test compétent,
vous risquez d'endommager votre moteur.

moi je n'en suis pas capable, faut être quand même un bon bricolo