mise au point...

si j'avais su que mon "expérience" avec mes disques de freins provoquerait un tel "tolé" chez certain,croyez moi que je me serai abstenu ...
çà m'apprendra mais on ne m'y reprendra plus.
je remercie les donneurs de leçon (ils se reconnaitront) mais s'ils avaient été à ma place j'aurai bien voulu les y voir...
tout ce que je sais c'est que j'avais des disques rayés sur une voiture neuve et qu'il était inconcevable que je continue à rouler ainsi et au risque de choquer certains(avec leur sens de la "communauté toy ultra développé"),mon problème est résolu!
j'aurai du faire quoi en récupérant ma voiture? ne pas accepter l'échange de pièces? leur dire "non non,c'est intolérable !!redémonter tout et rectifier mes disques,faut rester réaliste!
en tout cas,je réfléchirai à deux fois avant de poster quoi que ce soit dans ce forum,ma fibre communautaire n'est sans doute pas assez développé,dommage parce qu'on y apprenait beaucoup de choses intéressantes... je ne savais pas qu'être membre de ce forum impliquerait le respect d'une certaine "éthique"à n'importe quel prix!...désolé je ne suis pas prêt à m'identifier à çà,et surtout pas à me faire juger par certains
..à bon entendeur,

Bonjour Pierre,

Je ne comprend pas ta réaction, ou je n'ai pas lu tous les posts, mais l'ambiance sur ce forum est plutôt bonne. Essayes d'autres forums sur les voitures (ex: autotitre) et tu verras que l'accueil est différent et beaucoup moins sympathique qu'ici.

Il me semble qu'il y a un malentendu,
Pour moi, au moins, mais je pense que la grande majorité de mes camarades du forum me rejoindront, ce n'est pas toi qui est directement mis en cause. Mais l'attitude inadmissible et indélicate de ton concess.
Nous sommes, bien entendu, satisfait que ton problème soit résolu. C'est la manière (de ton concess) d'y parvenir qui est fortement critiquable...
Désolé que le "messager" que tu es, se trouve sur la ligne de tir entre les forumeurs et... Ton concess ! Ce n'est pas toi qui est visé.

J'aurais sans doute fait comme toi (et vais sans doute le faire)
Tu n'es pas à blamer; tes disques sont rayés, on te les change, le reste n'est pas ton problème
Par contre ton concesionnaire , lui on peut dire qu'il ne tient pas la route; alors méfi lors de ta prochaine visite
A+++

JCS27 a écrit:

Il me semble qu'il y a un malentendu,
Pour moi, au moins, mais je pense que la grande majorité de mes camarades du forum me rejoindront, ce n'est pas toi qui est directement mis en cause. Mais l'attitude inadmissible et indélicate de ton concess.
Nous sommes, bien entendu, satisfait que ton problème soit résolu. C'est la manière (de ton concess) d'y parvenir qui est fortement critiquable...
Désolé que le "messager" que tu es, se trouve sur la ligne de tir entre les forumeurs et... Ton concess ! Ce n'est pas toi qui est visé.

Je suis d'accord avec JCS27. Il y a malentendu. Même si Old-jack t'a critiqué, je pense que c'était son droit de le faire, et il s'expliquera, je suis sûr. Moi, je ne le critique pas. Je comprends que la situation pour toi a été délicate, et j'avoue que j'aurais peut-être également fait comme toi. Si nous avons réagi comme un tollé, c'est que vraiment, on ne peut pas accepter ces pratiques. Je mets surtout en question le refus de Toyota de t'aider. Le problème des disques fait également couler beaucoup d'encre sur un forum allemand, et il est donc identifié. C'est bien d'avoir un mécano sympa, mais si on laisse passer sans rien faire, comment maintenir le degré de confiance dans un produit nécessaire?

Tu as très bien fait de nous en parler. Je t'en remercie même milles fois. Nul besoin d'adhérer à quelquonque "éthique à tout prix". Alors, je t'en prie, ne le prend pas mal. J'espère que ces lposts te permettront de reconsidérer ta décision. Je veux espérer que tu continuera à rendre ce forum intéressant, et différent.

Jan

je me réjouis qu'il y ait des personnes qui ont l'esprit "cartésien" comme moi
j'explique:pour tout problème il y a une solution(il faut qu'il y en ai une surtout!)c'est comme çà que je fonctionne en tout cas.
je suis très attentif mes voitures,je veux qu'elles soient dans un état irréprochable.
le chef d'atelier de la concession a été très "maladroit" je le concède,mais devant mon mécontentement et mon obstination c'est la seule solution d'urgence qu'il a trouvé pour que je sois satisfait.que toyota reste tjrs sourd à ces nombreux cas de disques rayés est bien incompréhensible,mais le client que je suis a obtenu gain de cause même si la manière me choque aussi...

C'est une habitude chez les concessionnaires pour résoudre un problème de prendre des pièces sur un véhicule neuf pour dépanner au plus vite un client, mais généralement il recommande les pièces pour les remettre dans le véhicule dépouillé.

J'ai déjà eu le cas chez Seat.

pierre67 a écrit:

en tout cas,je réfléchirai à deux fois avant de poster quoi que ce soit dans ce forum,ma fibre communautaire n'est sans doute pas assez développé

Bien au contraire!!!!

le sujet que tu as lancé sera très utile !!! (pour ceux qui vont se rendre en concession pour acquérir un véhicule...ils y regarderont à 2 fois ... avant de signer !)

de plus, j'aurais fait comme toi, c'est sûr !!!

et tu n'es certainement pas le premier (ni le dernier) à qui c'est arrivé !

je pense que tu as ta place sur ce forum vu le courage que tu as eu de nous informer à ce sujet...

quant à Old Jack je suis sure qu'il ne t'en veut pas ...mais au chef d'atelier....il s'est peut être mal exprimé...ou le vent d'hier soir l'a énervé ???

Old-Jack ne m'a pas paru énervé, mais choqué... ce qui peut se comprendre.
Maintenant, c'est à lui de préciser sa pensée... Et sa position.

JCS27 a écrit:

Old-Jack ne m'a pas paru énervé, mais choqué... ce qui peut se comprendre.
Maintenant, c'est à lui de préciser sa pensée... Et sa position.

soit,on va clore le sujet,je ne pensais pas mettre la zizanie.
je pensais juste que ce forum avait été crée pour favoriser les échanges d'idées et d'expériences concernant notre joujou,la corolla verso, mais en aucun cas de se faire remonter les bretelles ou d'être mis à l'index alors que la majorité des "forumeurs" auraient exactement réagit comme moi,mon tort a été de relater les faits soit,d'"autres" auraient peut-être tout simplement "ommis"de le dire pour garder bonne conscience afin de préserver l'esprit de la communauté.
j'ai ma conscience pour moi...bon week-end à tous et à toutes.

N'oublie pas, camarade forumeur, qu'il reste le miroir, dans lequel on se regarde, au moins chaque matin...
Il n'y a pas de zizanie, simplement, et au plus, exposition de points de vue légèrement différents, c'est humain et normal.
Ici, le respect et donc le calme règne, pas d'insultes, pas de joutes, aucun d'entre nous ne veux modeler l'autre à son image.
Respect de la diversité...
Bonne fin de semaine.

DIEU a parlé !

...si c'est le "Dieu du TCV" qui dit çà,je ne peux que m'incliner afin que paix et sérénité reviennent sur le forum

En toute simplicité et modestie...

Pierre, ne te culpabilise pas, tu as très bien fait de relater les détails de cet incident et la méthode employée par le garage est sans doute plus fréquente qu'on ne le pense. Bravo pour ton courage et au plaisir de te lire ici.

Je suis soulagé que nous sommes arrivés à s'expliquer dans le calme, et grâce à certain(es), avec humour.

Encore une preuve de maturité des forumeurs ici.

Moi aussi, on m'a un peu "réprimandé" pour certains comportements sans doute exagérés et choquants pour certains.J'ai assumé et je remercie ceux qui m'ont remis dans les rails, discrètement et très gentiment. Je ne savais pas à quel point c'est difficile le métier de satyrique. Cela ne veut pas dire pour autant que je vais arrêter complètement de lancer des "blagues". Mais à l'endroit ou c'est pas déplacé, et espérons le, avec plus de précautions.

Pour moi c'est clair, je resterai avec vous, et je profite de l'occasion, de m'excuser à ceux et celles, qui ont été choqués.

Maintenant, que ça continue.

piere67, tu es clairement un bon typ. Ce sera un grand plaisir de te relire ici. Si tu le veux bien.

Jan

assez, assez les amis, assez de flagellation...la situation est claire, et pour ma part, je ne blame pas le chef d'atelier..toyota lance un oukase, le concessionnaire local tient à sa réputation...il a bricolé une situation pour pouvoir obtenir malgré tout satisfaction et contourner l'obstacle...et commandera une nouvelle pièce pour le véhicule neuf, qui cette fois passera sans difficulté à la garantie toyota..c'est un petit arrangement avec la bureaucratie, que nous connaissons bien dans les administrations, et que nos amis des ex pays de l'est connaissaient bien eux aussi face à un discours de maitre..c'est le royaume de UBU, c'est tout...
pour survivre, il faut s'y prendre autrement..et on obtient dans l'instant ce qui avait été refusé fermement précédemment..personne ne sera lésé dans cette histoire; et personne ne se verra refourguer des pièces obsolètes..relisez Milan Kundera, relisez Kafka, et souvenez vous de la publicité pour le lait candia..comment la petite fille obtient elle de son papa ce qu'elle attend? en changeant sa question ("comment on fait les bébés?"). je suppose que les femmes de ce forum confirmeront cette tactique élémentaire..(caro nous manque toujours, hélas...le doms, lui au moins fait des courtes apparitions..)
donc, dormez tranquilles, et vive le chef d'atelier..

à mon avis!!!!!.................. en devenant le

premier constructeur mondial; toyota est en train de perdre son image de

constructeur fiable!!!!!.....................mais ce n'est que mon point de vue!!!!!!

Cela ne me fais pas plaisir, mais je crains que tu ne sois dans le "vrai"...
A voir !...

Bon! Ca y est? Je peux en placer une ?

Bonjour à toutes et à tous. Bonjour Pierre67.

Avant tout, je tiens à exprimer ici toutes mes excuses au sujet de ces quelques malheureux mots écrits. Comme certains l'ont précisé, ma réaction reflète plus la rancoeur que je peux avoir envers ton garagiste.
Bien sûr que non, je ne t'en veux pas car tu n'es pas responsable de ses actes. La seule chose que je puisse te reprocher, c'est d'avoir accepté une telle transaction, ou à tout le moins ne pas avoir exprimé ton mécontentement face à celle-ci. Certes, tu ne pouvais certainement plus procéder à une marche arrière puisque tu étais mis sur le fait accompli.

Je ne peux pas cautionner la solution adoptée par ton garagiste. Cette alternative est inadmissible car elle va indéniablement répercuter le problème sur un autre client. De ce fait, il ne résout pas son problème ... ... c'est vraiment se mordre la queue (il tourne en rond). Tôt ou tard, il devra rendre des comptes à l'importateur ou assumer financièrement cette bévue.

Au travers de cette aventure, tu fais remarquer que Toyota aurait exprimé son refus de prendre en charge la défectuosité. Réaction étonnante alors qu'elle acceptait systématiquement jusqu'à ce jour avec, il est vrai, un dossier à composer avant toute prise de décision. Je me poser un question: est-ce que ton garagiste avait la réelle volonté de défendre tes intérêts ?
Dans la négative, fuis-le au plus vite car bientôt, tu seras toi-même le pigeon de service.
Dans la positive, je veux croire que Toyota aurait trouvé l'origine du problème ... ou il n'y aurait pas de problème du tout. Je l'ai déjà écrit dans un autrte post mais je rappelle que j'avais posé la question à mon garagiste à propos de ces rayures et sa réponse à été catégorique: les rayures qu'ils a pu constater jusqu'ici est la conséquence du remplacement de l'asbeste contenu dans les plaquettes de frein par un produit plus dur. Jamais ces rayures n'ont été jugées anormales. Ces rayures, hormis l'effet inesthétique qu'elle peut apporter, ne sont aucunement préjudiciables au bon fonctionnement du freinage de la voiture.
A savoir que ce problème est général et non propre à Toyota.

ps: La petite leçon de morale du jour (qui n'enlève en rien mes sentiments exprimés ci-dessus à ton encontre, pierre67): accepter une telle transaction est accepter le fait qu'un autre en sera la victime. Est-ce cela la vie en société ?
Mes parents m'ont éduqué avec, entre autre, cette devise: "Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux que le l'on te fasse". Je ne vais pas recommencer à monologuer sur la problématique de l'individualisme de plus en plus marquée dans notre société actuelle, mais bon sang de bonsoir, pourquoi ne pas arrêter cet engrenage et prendre (et faire prendre) ses responsabilités face à un acte répréhensible, au lieu de se dire que mon problème est résolu et tant pis pour le suivant?
Mais tout ceci est un autre débat, débat qui a déjà eu lieu me semble-t-il et où j'ai également été traité de "moraliste" avec d'autres ... Je vais te dire une chose: il en faut et pour ce qui me concerne, je le revendique ...

Vive l'éthique

A bas l'individualisme et l'anarchie

Amicalement.

Bonjour,
Je ne peux qu'approuver la position respectueuse d'autrui et honnête d'Old-Jack, mon positionnement est identique et nous ne pouvons qu'adhérer à un comportement aussi réfléchi.
Old-Jack ! Je te connais mieux, maintenant, et ce que je découvre de toi me fais plaisir !
Et surtout, ne change pas de ligne de conduite, les Sirènes de l'individualisme sont "aguicheuses", mais chantent faux !

Bravo Old Jack et merci pour ton analyse et ta prise de position. Au plaisir de te lire.

Que de probleme avec ces disques de freins ! Quand j'en ai parlé , nous n'étions que quelques uns a en etre affecté ... Maintenant ca touche beaucoup plus de monde , et rien n'est fait chez Toy pour changer ca ! En tous cas depuis qu'ils m'ont changé les 4 disques , plus aucun probleme , et pourtant je freine pareil ! Va comprendre . Mais le probleme continue , hier encore j'ai pu voir plusieur TVC2 ( il commence a etres nombreux ! ( copieurs ! )) avec les disques passablement rayés ! Peut etre que leurs proprios sont moins tatillons que nous ...

Cher Old-jack,

je m'étais donc pas trompé. Ta synthèse est complète, équilibrée, pertinente.



Pour le coté technique, je suis quand meme étonné que dans certains cas, par exemple mickey, Toy remplace les disques, et dans d'autres cas, pour satisfaire un client, les concess doivent recourrir à des "astuces".

Jan