Partage de la route...

Je me pose des petites questions...

Un véhicule à trois roues a-t-il le droit de remonter une file de voiture ?

Je pense au fameux Piaggio MP3 :

Considère-t-on que c'est un deux roues ?

Une trottinette à moteur a t’elle le droit de circuler dans les rues ou sur les routes ?
Selon : http://www.motoservices.com/actualite-moto/breve.php3?id_breve=40

Citation :

Contrairement à ce qui est affirmé sur de nombreux sites Internet, la trottinette ou patinette motorisée avec un moteur, qu’elle soit électrique ou thermique doit pour pouvoir circuler sur les voies ouvertes à la circulation

J'en profite pour vous inviter à lire ça :
"Remontée des files : le code de conduite hollandais "
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=554

Je dis qu'il faut le moins possible mélanger les modes de déplacement : piétons sur le trottoir, vélos sur pistes avec les engins motorisés allant à moins de 50 km/h.
Tout le reste sur la route.

Tout est une histoire de conformité avec le code de la route, de normes pour la circulation sur la voie publique ou sur les espaces réservés aux piétons...
Bien complexe, tout ça...

Boun a écrit:

Je me pose des petites questions...

Un véhicule à trois roues a-t-il le droit de remonter une file de voiture ?

le code de la route interdit de remonter les files de voitures en interfile (dépassement par la droite)... pour ta question... sur ce qui se fait d'illégal tous les jours... j'ai déjà vu un quad me dépasser en interfile... alors un 3 roues... ca devrait pas être un frein plus que ca...

ps: il y a 3 semaines sur l'A1 direction lille je me suis fait doublé en interfile alors que les voitures roulaient à 140....

Ben vu que même les deux roues n'ont pas le droit de remonter une file de voiture, un trois roues encore moins. En france en tout cas...

Jester a écrit:

Ben vu que même les deux roues n'ont pas le droit de remonter une file de voiture, un trois roues encore moins. En france en tout cas...

Ah bon ? C'est toléré en tout cas... Sinon il faudrait qu'on m'explique à quoi sert les zones pour les 2 roues au niveau des feux rouges

Je n'ai jamais vu ces zones pour deux roues au niveau des feux rouge dont tu me parle.
En france il est interdit aux deux roues de remonter les files de voiture, même si c'est trop peu verbalisé. Mais si un flic le veut il peut te mettre un PV pour ça.

Je dis trop peu, parce que parfois un deux roues qui remonte une file est une gène, par exemple si la route n'est pas très large, toi en voiture tu roules tranquille dans ta voie et tu as un motard qui est dans la voie opposée et donc tu dois freiner, serrer, lui aussi, au risque de te faire accrocher ta voiture. Surtout s'il a une grosse cylindrée, car va donc serrer avec une grosse cyclindrée, tu as toujours un bout qui dépasse sur la voie opposée.

Et il m'est déjà arrivé qu'un motard me cogne le rétro en remontant une file, ou qu'il s'appuie sur ma voiture...

Jester a écrit:

Je n'ai jamais vu ces zones pour deux roues au niveau des feux rouge dont tu me parle.

J'arrive pas à trouver d'image sur le net... Mais c'est un peu près ça :

Avec entre le feu et la "ligne d'effet des signaux" un gros vélo peint sur la route...
C'est pour que les 2 roues aient une zone d'attente confortable au feux rouge... C'est bien qu'ils peuvent remonter la file !

Jester a écrit:

En france il est interdit aux deux roues de remonter les files de voiture, même si c'est trop peu verbalisé. Mais si un flic le veut il peut te mettre un PV pour ça.

Juste pour info : Il n'est absolument pas interdit en France de "remonter les files de voitures" (ou alors je veux voir l'article du code de la route). C'est d'ailleurs pour cela que la police ne verbalise pas. Il y a un vide juridique.
Par contre, il est interdit de doubler par la droite...
Maintenant, est-ce que l'on doit considérer que l'on double si les autres véhicules sont à l'arrêt ???

Enfin, il existe aujourd'hui en France une commission qui étudie la possibilité d'établir un cadre réglementaire autour de cette pratique comme aux Pays Bas.
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=554

En fait voyons ça autrement... est-il autorisé pour une voiture, quand une file de voiture est arrêtée à un feu rouge, de remonter la file de voitures et donc de se retrouver dans la voie opposée de circulation ? Non. Donc c'est interdit pour une voiture, c'est aussi interdit pour un deux roues, car ils ont à respecter le même code de la route.

Tiens ici un sujet intéressant :
http://www.motomag.com/spip/Remontee-de-files-verbalisations-1412.html

Et ici :
http://www.motomag.com/spip/+Ile-de-France-interdiction-de+.html

Ici aussi :
http://lefoujd.free.fr/Moto/Survie.htm

Perso je n'ai rien contre les motards qui remontent les files de voiture, je comprend tout à fait l'intérêt de la chose, c'est l'utilité d'un deux roues... à condition bien sûr qu'en faisant ça ils ne gènent pas la circulation de la voie opposée, ce qui n'est souvent malheureusement pas le cas...

Jester a écrit:

En fait voyons ça autrement... est-il autorisé pour une voiture, quand une file de voiture est arrêtée à un feu rouge, de remonter la file de voitures et donc de se retrouver dans la voie opposée de circulation ? Non. Donc c'est interdit pour une voiture, c'est aussi interdit pour un deux roues, car ils ont à respecter le même code de la route.

Oui mais là tu supposes qu'ils empiétent sur la file de circulation en sens oppposé.
Il s'agit là d'une pratique absolument interdite par le code de la route.
Nous en étions à parler de remonter entre 2 files de véhicules qui circulent dans le même sens, il me semble.

Jester a écrit:

Perso je n'ai rien contre les motards qui remontent les files de voiture, je comprend tout à fait l'intérêt de la chose, c'est l'utilité d'un deux roues... à condition bien sûr qu'en faisant ça ils ne gènent pas la circulation de la voie opposée, ce qui n'est souvent malheureusement pas le cas...

Je suis tout à fait d'accord avec toi. et c'est en premier lieu au motos de faire attention et de respecter les autres usagers.
Le problème est toujours le même une poignée d'individus donnent une très mauvaise image d'une population (tiens ça me rappelle autre chose cela). SVP ne faite pas d'amalgame.
En moto, je vois des choses allucinantes concernant la conduite des voitures mais je ne considère pas pour autant que tous les automobilistes sont des dangers.
Comment s'appelle ce fil déjà ? Partage de la route !!!

Ah oui moi je ne pensais pas à remonter les files entre deux files dans le même sens, car par chez moi sauf sur l'autoroute il y a peu de cas où c'est possible (et j'ai vu des motards avec les warnings foncer entre deux files sur l'autoroute lors de bouchon, quelle inconscience ), mais ce que je vois souvent ce sont des motards, quand une file de voitures est arrêtée à un feu, doubler toutes ces voitures par la gauche (donc empiéter sur la voie opposée) et donc quand une voiture arrive en face, ben elles gènent quoi, car c'est pas toujours facile de se réinsérer dans la file sans empiéter sur la voie opposée.

Et je crois que presque tous les deux roues font ça, vous motard, avouez, vous restez dans le bouchon quand une file de véhicules est arrêtée à un feu, ou vous les dépassez tous par la gauche, selon mon exemple ?

Jester a écrit:

Ah oui moi je ne pensais pas à remonter les files entre deux files dans le même sens, car par chez moi sauf sur l'autoroute il y a peu de cas où c'est possible (et j'ai vu des motards avec les warnings foncer entre deux files sur l'autoroute lors de bouchon, quelle inconscience ), mais ce que je vois souvent ce sont des motards, quand une file de voitures est arrêtée à un feu, doubler toutes ces voitures par la gauche (donc empiéter sur la voie opposée) et donc quand une voiture arrive en face, ben elles gènent quoi, car c'est pas toujours facile de se réinsérer dans la file sans empiéter sur la voie opposée.

Et je crois que presque tous les deux roues font ça, vous motard, avouez, vous restez dans le bouchon quand une file de véhicules est arrêtée à un feu, ou vous les dépassez tous par la gauche, selon mon exemple ?

Oui, j'avoue !!!!
Par contre, si je dois remonter une file en sens inverse, je le fais avec précaution et uniquement si il n'y a pas de voiture (par ex. le feu bloque la circulation en face aussi).
Cette pratique est surtout répendu dans le sud. En région parisienne c'est plutôt rare si mes souvenirs sont bons.
Sinon, je ne peux que t'approuver Jester car chez nous trop de motos foncent face au voiture et c'est aux autos de se ranger . Cette pratique est inadmissible .
En tant que motard je suis le premmier à la réprouver. Lorsque je suis automobiliste, je n'apprécie pas du tout de voir un mec débouler face à moi.
Ceci dit, je me demande si ces individus sont réellement des motards... ...pour moi, cela est tout à fait contraire à notre esprit !

Richy a écrit:

...Mais dans l'ensemble, c''est très largement TOLERE car c'est bien ce mot là qui importe. En aucun cas c'est un droit octoyé aux 2 roues. (et pourtant, je suis motard aussi.)...

+1
Ce n'est absolument pas un DROIT mais une tolérance.
Le problème de la tolérance c'est qu'elle peut être remise en cause par n'importe qui. (exemple des fameux flic zelés). C'est pourquoi, les associations de motocyclistes essaient d'obtenir un véritable cadre légal.
Mais je pense que les motards doivent être sanctionnés non pas parcequ'ils remontent les files mais lorsqu'ils ont un comportement inadapté aux conditions de circulation. Actuellement, les flics organisent des coup de filet aux heures de pointe et attrapent des pauvres conducteurs qui se rendent au travail... Quel intêret ???
Remarque ils ont raison ceux là sont solvables au moins ....

cyberdad a écrit:

Par contre, si je dois remonter une file en sens inverse, je le fais avec précaution et uniquement si il n'y a pas de voiture (par ex. le feu bloque la circulation en face aussi).
Cette pratique est surtout répendu dans le sud. En région parisienne c'est plutôt rare si mes souvenirs sont bons.
Sinon, je ne peux que t'approuver Jester car chez nous trop de motos foncent face au voiture et c'est aux autos de se ranger . Cette pratique est inadmissible .
En tant que motard je suis le premmier à la réprouver. Lorsque je suis automobiliste, je n'apprécie pas du tout de voir un mec débouler face à moi.

C'est très fréquent également en région parisienne !
Cette pratique est inadmissible ! effectivement, et j'ai du mal en tant qu'automobiliste à ne pas foncer aussi afin de mettre volontairement en difficulté le motard incivique... j'aime voir leur embarras lorsqu'il "bloque" complètement toute la file de voiture et qu'il se retrouve dans cette position particulièrement délicate ! C'est pas bien je sais... mais il faut bien faire comprendre que cette pratique n'est pas acceptable !

La circulation routière dans le respect d'autrui et des équipements, en respectant la loi et le Code de la route. Ce sont les seules choses qui doivent être présentes chez chacun d'entre nous, et effectives dans notre discours... Et pratiquées sur la route.

JCS27 a écrit:

La circulation routière dans le respect d'autrui et des équipements, en respectant la loi et le Code de la route. Ce sont les seules choses qui doivent être présentes chez chacun d'entre nous, et effectives dans notre discours... Et pratiquées sur la route.

+1

Boun a écrit:

Jester a écrit:

Je n'ai jamais vu ces zones pour deux roues au niveau des feux rouge dont tu me parle.

J'arrive pas à trouver d'image sur le net... Mais c'est un peu près ça :

Avec entre le feu et la "ligne d'effet des signaux" un gros vélo peint sur la route...
C'est pour que les 2 roues aient une zone d'attente confortable au feux rouge... C'est bien qu'ils peuvent remonter la file !

Comme vous le signalez c'est un vélo qui est dessiné et cette zone est réservée aux vélos...en aucun cas au motos qui sont des véhicules comme les autres et classés comme les automobiles vis a vis des règles de circulation.

monospace61 a écrit:

Boun a écrit:

Jester a écrit:

Je n'ai jamais vu ces zones pour deux roues au niveau des feux rouge dont tu me parle.

J'arrive pas à trouver d'image sur le net... Mais c'est un peu près ça :

Avec entre le feu et la "ligne d'effet des signaux" un gros vélo peint sur la route...
C'est pour que les 2 roues aient une zone d'attente confortable au feux rouge... C'est bien qu'ils peuvent remonter la file !

Comme vous le signalez c'est un vélo qui est dessiné et cette zone est réservée aux vélos...en aucun cas au motos qui sont des véhicules comme les autres et classés comme automobiles vis a vis des règles de circulation.

Ah oui ! Effectivement ! J'ai mal interprété le symbole identique à celui des couloirs pour vélo... J'ai fait l'amalgame entre vélo et 2 roues...
Ceci dit, cette zone est bien pratique pour tous les 2 roues... il faudrait officialiser ce truc !

Oui et non parce que rendre cette zone à tous les 2 roues reviendrait à légaliser la remontée des files, ce qui peut être génant...

Le problème des zones deux roues "squatée" par les deux roues motorisés aux dépends des vélos... arf ...
Quand ils ont commencé à en mettre dans paris, en passant à pied ou en voiture, je me suis dit que c'était une bonne idée .... Ouais ben, quand on est en moto, franchement j'avoue que maintenant je dépasse même cette zone (pour dépasser légerement sur le passage piéton) [tout comme je le faisais déjà il y a une bonne dizaine d'année / J'ai été coursier (en moto) pendant cinq ans] parce qu'il m'est arrivé deux fois un truc super marant :
Tu freines, tu stoppes ta roue avant pile poil sur la ligne pour laisser leurs 2 mètres d'avance aux vélos, (heu souvent y-en a pas, ou un ou deux mais tous à droite alors que leur zone fait toute la largeur), et (rayer la mention inutile) :
- un pauv' provincial (heu, j'en suis un aussi mais déguissé en parisien / mais celui-là c'était vraiment un "pauv'") qui en cherchant son chemin n'avait pas vu qu'il fallait s'arreter trois mètres avant le feu...
- un kéké qui te pousse pas'ke y-faut-avancer-au-maxi-pour-pouvoir démarrer en trombe... blablablablabla...
- on doit pouvoir en rajouter d'autre : papy et mamy, une louloute au téléphone portable, un livreur pressé...

A chaque fois, avec ta bécane t'es par terre ... Genial quoi ... alors même si j'ai horreur de ça (prendre une place qui ne m'est pas reservée / meme si je me faufile, je me prend jamais les voies pour bus ...) j'ai choisi ma sécurité. S'il n'y a aucun vélos, je prend la place (ou s'il y en a je me mes tout à leur gauche)...

Je suis bien content qu'il n'y ait pas ces zones chez moi Quoique vu que je suis en voiture je ne risque pas pareil qu'en moto, donc...

franck307 a écrit:

... alors même si j'ai horreur de ça (prendre une place qui ne m'est pas reservée / meme si je me faufile, je me prend jamais les voies pour bus ...) j'ai choisi ma sécurité. S'il n'y a aucun vélos, je prend la place (ou s'il y en a je me mes tout à leur gauche)...

Tu as bien raison ! Il vaut bien mieux qu'il y est un vrai espace pour tous les 2 roues au niveau du feu rouge plutôt qu'une file indienne de motos entre les 2 files, ça ralenti tout le monde lorsque le feu passe au vert et c'est pas très sécurisant (pour tous)...

J'ajouterais juste :
Je vois souvent des motos repartir "tout cool" en me jetant un regard étonné si je klaxonne du genre "calmes-toi petite voiture"...
Une moto qui se positionne ainsi, juste sous mes roues si je suis la premier au feu, se doit de partir très vite au feu vert ! Sinon je m'énerve ! Si elle est pas pressée elle n'a pas à remonter la file !

J'ajouterais encore :
Les motos accélèrent plus fort, se faufilent mieux... mais souvent, tournent moins vite dans les virages (peinture des passages piétons glissante + moins d'appui latéral) ! J'ai du mal à supporter un motard qui me double à "donf" puis qui pile comme un malade sous mes roues pour tourner (dans la même rue que moi) à une vitesse anormalement basse pour une voiture... Je suis sûr que les motards n'ont pas tous conscience de ça... lorsqu'ils "tournent" en ville, ils "freinent" souvent les autos...
Attention : Je pense que c'est un rare moment ou ils ralentissent la circulation... des autos (avec les départs retardés au feu)