Tableau de fiabilité de nos toy ici.

Bonjour, apres plusieurs sujets Essence/mazout ou je disais a chaque fois il faudrait... et bien ... je l'ai fait !!!

Je vous mets les resultats ici, on pourra commenter apres.

Methode : j'ai balayé tous les posts dans le tomic panne et j'ai compté.

3 catégories : moteur/roulement-frein/garniture et autre...

J'ai séparé CP/D4D et VVTI/MMT donc 4 types de voitures.

Ensuite, pour relativiser, j'ai pris dans la rubrique sondage les % de nos modeles. Voici ce que ca donne.


Donc : nos 576 modeles sont repartis comme suivant :

VVTI : 18%
MMT : 9%
Soit Essence : 27%

D4D : 60%
CP : 13%
Soit Mazout : 73%




Les 72 pannes recensees ici :
28 pannes de divers (donc susceptible d'etre commun à tous nos TCV2) soit 39%
Puis, mecanique , les 44 pannes restantes, soit 61%

VVTI:
moteurs : 3 pannes soit 7%
Roulement : 2 pannes, soit 5%
Total : 5 pannes, soit 11%

MMT:
moteurs : 7 pannes soit 16%
Roulement : 1 pannes, soit 2%
Total : 8 pannes, soit 18%


D4D:
moteurs : 14 pannes soit 32%
Roulement : 8 pannes, soit 18%
Total : 22 pannes, soit 50%

CP:
moteurs : 6 pannes soit 14%
Roulement : 3 pannes, soit 7%
Total : 9 pannes, soit 20%

1ere conclusion :
576 vehicules, 72 pannes
avec 12.5% de pannes recensées, je pense pouvoir dire que la fiabilité Toy est demontrée !

Surtout qu'en general, sur les forums, le taux est > à ce qui se passe sur les routes, car un forum, c'est une concentration de grincheux


Allez faire un tour sur forumrenault.fr ou forumpsa.fr pour voir, ca doit froler les 100% de pannes, c'est a dire que tout le monde à eu au moins une panne


P.S ces noms de forums ne sont pas les bons volontairement ...

Ensuite :

18% de VVTI occasionnent 11% de pannes mecaniques
9% de MMT occcasionnent 18% de pannes mecaniques

60% de D4D occcasionnent 51% de pannes mecaniques
13% de CP occcasionnent 20% de pannes mecaniques


Euh... si je me souviens bien, je disais il y a quelques mois (selon la logique plus c'est compliqué moins c'est fiable) que les nouveaux mazout et les boites toto etaient moins fiables, d'apres mon experiences des autres forums/ nombreuses voitures possedées...

Et bien... on dirait que meme sur ce forum, ce soit le cas ...

Vu sous un autre angle, en moyenne :

11.7% des CP ont des pannes mecaniques
16% des MMT ont des pannes mecaniques
4.8% des VVTI ont des pannes mecaniques
6.4% des D4D ont des pannes mecaniques

Je rappelle que ces chiffres sont issus de CE forum et ne sont pas des chiffres officiels TOY.
De plus, les pannes sont souvent assez peu importantes et prise en charge intégralement par toy.

(ex : avoir un disque de frein rayé prématurément et changé sous garantié n'est pas la meme chose que de voir sa voiture partir sur un plateau..., pourtant c'est comptabilisé dans mes chiffres)

Bonjour,

Je trouve ces chiffres très interessants mais je vais malgré tout commander incésemment sous peu MATCV II MMT

Je ne sais pas combien de temps tu as passé à collecter toutes ces informations mais à mon avis c'est assez collossal. Merci à toi pour le travail fourni.

Mendes

Douggy a écrit:

Je rappelle que ces chiffres sont issus de CE forum et ne sont pas des chiffres officiels TOY.
De plus, les pannes sont souvent assez peu importantes et prise en charge intégralement par toy.

(ex : avoir un disque de frein rayé prématurément et changé sous garantié n'est pas la meme chose que de voir sa voiture partir sur un plateau..., pourtant c'est comptabilisé dans mes chiffres)

Bonsoir Douggy,

un grand merci pour ton analyse. J'en retiens surtout la grande fiablité, car ta remarque sur les "chagrineux" dans les autres forums est pertinente. Sur notre forum, ce sont surtout des opinions favorables qui sont exprimées, et meme ceux touché(e)s par un problème sont souvent content(e)s de la prise en charge. Seul le SAV dans certains cas laisse à désirer.

En ce qui concerne les MMT, tu cites des pannes de moteurs, légèrement plus élevées que sur les autres VVT-i. Cependant, il y a eu quelques rapports de pannes sur la boite MMT elle-meme. Est-ce que tu as tenu compte de ces pannes, et si oui, de quelle facon ? Serais-tu en mesure de déterminer le % des TCVII MMT ayant eu un problème de fiabilité sur la boite MMT ? Le cas le plus notable étant celui de moreau.

Encore merci. Il faut que je regarde encore un peu de plus près tes données.

Dr. Jan

pour le travail que tu as fourni !
ton post est très interessant !

Mendes a écrit:

Bonjour,

Je trouve ces chiffres très interessants mais je vais malgré tout commander incésemment sous peu MATCV II MMT

Je ne sais pas combien de temps tu as passé à collecter toutes ces informations mais à mon avis c'est assez collossal. Merci à toi pour le travail fourni.

Mendes

Bonsoir Mendes,

C'est bien d'apprendre ton choix. Qu'est-qui te motive ? Chez qui achèteras-tu ? Concess ou mandataire ? Est-ce que tu as pu essayer un TCVII MMT ? Si oui, comment as-tu apprécié la compétence MMT du vendeur ? As-tu éprouvé un besoin d'accoutumance ?

Au plaisir de te lire !

Dr. Jan

PS. C'est peut-etre un peu décalé par rapport à ce fil. Eventuellement ouvrir un sujet dans la rubrique Avis ... Achat ?

En fait les MMT n'ont pas plus de panne mecanique que les VVTI hors la boite en elle meme.

Douggy a écrit:

En fait les MMT n'ont pas plus de panne mecanique que les VVTI hors la boite en elle meme.

Et on peut donc dire qu'en général, elle est fiable. D'accord ?

Dr. Jan

Douggy a écrit:

Vu sous un autre angle, en moyenne :

11.7% des CP ont des pannes mecaniques
16% des MMT ont des pannes mecaniques
4.8% des VVTI ont des pannes mecaniques
6.4% des D4D ont des pannes mecaniques

Merci de démontrer que les diesels et les essences sont aussi fiables les uns que les autres

Comme tu le fais remarquer ce forum est l'un des rares ou la proportion de pannes est faible par rapport au nombre de membres. J'ai connu presque la même chose avec un forum Seat Leon, en fait quand le forum est spécialisé sur un modèle précis la tendance observée ici se retrouve plus ou moins, par contre quand le forum reste général à une marque tu retrouves pleins de grincheux

Douggy, à y réfléchir, il me semble que tu pourrais vendre ou offrir ton analyse à une revue comme Autoplus ou semblable, ou à Toy lui meme !

Question Aux administrateurs et modérateurs: Le cas échéant serait-ce légalement possible ?

Douggy vient de faire un travail considérable, riche en infos: A juste titre, il fait remarquer que ce n'est qu'une analyse de CE forum. Cependant, il y a > 1600 inscrits, on peut donc dire qu'il est connu. Par conséquent, un inscrit rencontrant un problème technique sait très bien ou ventiler sa frustration. Or, le résultat est plus que remarquable, et mérite d'etre répandu. Ceci n'engage que moi, bien sur.

Qu'en pensez-vous ?

Dr. Jan

De Mey, Jan a écrit:

Douggy a écrit:

En fait les MMT n'ont pas plus de panne mecanique que les VVTI hors la boite en elle meme.

Et on peut donc dire qu'en général, elle est fiable. D'accord ?

Dr. Jan

Oui, hors la MMT, elle est fiable.. euh.. C'est la seule différence avec une VVTI hein

Will91 a écrit:

Douggy a écrit:

Vu sous un autre angle, en moyenne :

11.7% des CP ont des pannes mecaniques
16% des MMT ont des pannes mecaniques
4.8% des VVTI ont des pannes mecaniques
6.4% des D4D ont des pannes mecaniques

Merci de démontrer que les diesels et les essences sont aussi fiables les uns que les autres

Comme tu le fais remarquer ce forum est l'un des rares ou la proportion de pannes est faible par rapport au nombre de membres. J'ai connu presque la même chose avec un forum Seat Leon, en fait quand le forum est spécialisé sur un modèle précis la tendance observée ici se retrouve plus ou moins, par contre quand le forum reste général à une marque tu retrouves pleins de grincheux

Mouais. bof. cela nous engagerait quelquepart.
Je pense que ca doit rester une source non officielle pour les gens du forum, qui peuvent ameliorer encore ces chiffres.

De Mey, Jan a écrit:

Douggy, à y réfléchir, il me semble que tu pourrais vendre ou offrir ton analyse à une revue comme Autoplus ou semblable, ou à Toy lui meme !

Question Aux administrateurs et modérateurs: Le cas échéant serait-ce légalement possible ?

Douggy vient de faire un travail considérable, riche en infos: A juste titre, il fait remarquer que ce n'est qu'une analyse de CE forum. Cependant, il y a > 1600 inscrits, on peut donc dire qu'il est connu. Par conséquent, un inscrit rencontrant un problème technique sait très bien ou ventiler sa frustration. Or, le résultat est plus que remarquable, et mérite d'etre répandu. Ceci n'engage que moi, bien sur.

Qu'en pensez-vous ?

Dr. Jan

Mouais. bof. cela nous engagerait quelquepart.
Je pense que ca doit rester une source non officielle pour les gens du forum, qui peuvent ameliorer encore ces chiffres.

Rassurez vous, Toyota ne doit certainement pas avoir besoin de ces statistiques car ils doivent établir les leurs par remontée d'information des concessionnaires. Ceci étant, notre ami Douggy a fait effectivement un excellent travail et doit en être remercié. Pour reparler des WTI équipés en MMT, les "incidents" qu'il y a eu sont en rapport uniquement avec la boite et ses périphériques. Ce problème étant désormais résolu par le constructeur, il ne devrait plus se reproduire et donc le taux de pannes ou incidents va baisser au fil du temps. Je reste toutefois persuadé que les moteurs essence restent moins fragiles et moins honéreux à l'usage que les D4D.

moreau,

quelque part, les chiffres indiquent le contraire. Mais il faudrait sans doute approfondir un peu et comparer le genre de problème il y a eu. Et en effet, Toy sera le mieux informé, mais nous n'aurons pas droit à ces infos. C'est pourquoi je pense que le travail de Douggy est réellement intéressant pour noous et les futurs acquéreurs visiteurs du forum. Peu important de savoir ce que l'on pourrait faire avec. C'est déjà très bien comme ca.

Et moi aussi, je pense qu'un VVT-i n'a pas à rougir quant à son prix de revient, surtout par rapport aux D-4D actuels, de plus grosse cylindrée. Mais bon, il est vrai aussi qu'il n'y a pas d'équivalent essence par rapport au 136, et encore moins au 177. Et comparer pommes et bananes...

Dr. Jan

Moreau a écrit:

Rassurez vous, Toyota ne doit certainement pas avoir besoin de ces statistiques car ils doivent établir les leurs par remontée d'information des concessionnaires. Ceci étant, notre ami Douggy a fait effectivement un excellent travail et doit en être remercié. Pour reparler des WTI équipés en MMT, les "incidents" qu'il y a eu sont en rapport uniquement avec la boite et ses périphériques. Ce problème étant désormais résolu par le constructeur, il ne devrait plus se reproduire et donc le taux de pannes ou incidents va baisser au fil du temps. Je reste toutefois persuadé que les moteurs essence restent moins fragiles et moins honéreux à l'usage que les D4D.

Moi aussi mais c'est nomal, les pièces en mouvement des moteurs diesel sont plus nombreuses et les contraintes physiques plus intenses mais en constatant les résultats de Douggy on voit que Toyota fait ce qu'il faut pour renforcer ses moteurs diesels et les rendre aussi fiables et solides que ses moteurs essences

Douggy >> Super analyse
J'ai plus de 13000 km ( déja! ) sur le mien et RIEN ! pas le moindre soupson de quoi que ce soit .RAS

Will91 a écrit:

Moreau a écrit:

Rassurez vous, Toyota ne doit certainement pas avoir besoin de ces statistiques car ils doivent établir les leurs par remontée d'information des concessionnaires. Ceci étant, notre ami Douggy a fait effectivement un excellent travail et doit en être remercié. Pour reparler des WTI équipés en MMT, les "incidents" qu'il y a eu sont en rapport uniquement avec la boite et ses périphériques. Ce problème étant désormais résolu par le constructeur, il ne devrait plus se reproduire et donc le taux de pannes ou incidents va baisser au fil du temps. Je reste toutefois persuadé que les moteurs essence restent moins fragiles et moins honéreux à l'usage que les D4D.

Moi aussi mais c'est nomal, les pièces en mouvement des moteurs diesel sont plus nombreuses et les contraintes physiques plus intenses mais en constatant les résultats de Douggy on voit que Toyota fait ce qu'il faut pour renforcer ses moteurs diesels et les rendre aussi fiables et solides que ses moteurs essences

Oui, voila.
C'est logique que les diesels soient plus "pannés" que les autres. (mais ca casse un peu le mythe d'antan ou un mazout etait increvable".
D'accord avec toi pour La réputation Toy qui n'a pas à rougir, meme en diesel. Je vous assure que sur les forums concurrents, la demarcation est bcp moins en faveur des mazout.

Douggy a écrit:

Will91 a écrit:

Moreau a écrit:

Rassurez vous, Toyota ne doit certainement pas avoir besoin de ces statistiques car ils doivent établir les leurs par remontée d'information des concessionnaires. Ceci étant, notre ami Douggy a fait effectivement un excellent travail et doit en être remercié. Pour reparler des WTI équipés en MMT, les "incidents" qu'il y a eu sont en rapport uniquement avec la boite et ses périphériques. Ce problème étant désormais résolu par le constructeur, il ne devrait plus se reproduire et donc le taux de pannes ou incidents va baisser au fil du temps. Je reste toutefois persuadé que les moteurs essence restent moins fragiles et moins honéreux à l'usage que les D4D.

Moi aussi mais c'est nomal, les pièces en mouvement des moteurs diesel sont plus nombreuses et les contraintes physiques plus intenses mais en constatant les résultats de Douggy on voit que Toyota fait ce qu'il faut pour renforcer ses moteurs diesels et les rendre aussi fiables et solides que ses moteurs essences

Oui, voila.
C'est logique que les diesels soient plus "pannés" que les autres. (mais ca casse un peu le mythe d'antan ou un mazout etait increvable".
D'accord avec toi pour La réputation Toy qui n'a pas à rougir, meme en diesel. Je vous assure que sur les forums concurrents, la demarcation est bcp moins en faveur des mazout.

En fait je vois les choses de manière inverse, je pense que les diesels sont fait comme avant pour faire beaucoup de kilomètres, ils ont passés une sale période depuis les nouvelles technologies mais maintenant ils sont bien fiabilisés. Par contre les essences ont fait un bon considérable depuis 30 ans au niveau de la fiabilité. Avant les mazouts avaient une bonne réputation de solidité parce que les mécaniques essences rencontraient pas mal de pannes (heureusement ca coutait moins cher qu'aujourd'hui), aujourd'hui on est à égalité, l'un et l'autre peuvent faire des centaines de milliers de kilomètres et tous les périphériques tomberont en pannes bien avant le bloc moteur.

Moi, je pense qu'en effet, les moteurs se valent. Il n'y a pas de moteur essence sport dans la gamme TCVII, contrairement aux D-4D 136 et surtout 177. comme j'ai déjà écrit avant, il faudrait voir sa voiture dans sa totalité. A fiabilité égale, une voiture plus sportive utilisée selon ses possibilités s'usera un peu plus vite, entrainant des couts d'entretien plus élevés au niveau des frains, les pneus, consommation d'huile.

L'analyse de douggy a surtout révélé la très bonne fiabilité du TCVII, toutes versions confondues. Je ne peux qu'en etre très content.

Dr. Jan

Salut a tous,

Douggy a écrit:
Vu sous un autre angle, en moyenne :

11.7% des CP ont des pannes mecaniques
16% des MMT ont des pannes mecaniques
4.8% des VVTI ont des pannes mecaniques
6.4% des D4D ont des pannes mecaniques

Vu ces chiffres assez bon il me semble et je suis tout a fait d'accord avec les remarques sur les posts précedents concernant les grincheux dans les forums Auto.
J'ai été surpris de voir dans la cote Occasion de la revue Auto Plus que toutes les corolla Verso (ess ou Gasoil) sont frappées du losange orange (modèles victimes d'incidents) !!!
Je ne pense pas que ce modele mérite cette notation sévère de fiabilité.
J'ai d'ailleurs envoyé un mail a Auto Plus (sans réponse pour le moment).
Quand pensez vous ?

bricoltout a écrit:

Salut a tous,
Vu ces chiffres assez bon il me semble et je suis tout a fait d'accord avec les remarques sur les posts précedents concernant les grincheux dans les forums Auto.
J'ai été surpris de voir dans la cote Occasion de la revue Auto Plus que toutes les corolla Verso (ess ou Gasoil) sont frappées du losange orange (modèles victimes d'incidents) !!!
Je ne pense pas que ce modele mérite cette notation sévère de fiabilité.
J'ai d'ailleurs envoyé un mail a Auto Plus (sans réponse pour le moment).
Quand pensez vous ?

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