probleme de demarrage (sort de revision)

Hello
je voulais poster dans la rubrique diesel, mais j'ao pas acces

(et j'ai pas toruvé comment)

bref , la toyta corolla verso broute au demarrage

lors de la revision, le garagiste m'a dit que ca craignait un peu
le demarreur a été changé lors de l'achat (voiture d'occaz acheté chez toy 100000 km)
Elle broute depuis 4 mois.

Chez toy ils avaient rien trouver, et m'avait dit de mettre de l'additif ou de la pousser sur l'autoroute . j'ai juste poussé en troiseieme y'a un peud emieux mais bof

et lors de la revision, à la valise, il est juste indiqué defaut batterie, mais selon le garagiste, ca viendrait pas de ça

Alors je me tourne vers vos lumieres, et si je dois mettre un additif, quelle marque privilegier.

Merci a vous

Salut Stryker30

J'ai déplacé ton sujet vers la bonne rubrique (tu possèdes une TCVII et pas une TV    ).

Pour accéder aux rubriques spécifiques, voir ICI .

Pour ton problème, sans être un expert, je pense qu'il y a trop de causes possibles pour confirmer l'origine du broutage".
Il faudrait d'abord savoir ce que tu entends par "brouter"  

Je suppose que ton garagiste a passé ton véhicule à la valise diagnostic, cela sans résultat (à part le problème de batterie). A savoir que cette valise ne détecte pas toujours tout. Exemple vécu: problème de moteur qui tournait sur trois cylindres. Diagnostic à la valise: rien. Vérification de la sonde Lambda avec un simple voltmètre: sonde kaput!
A prendre avec circonspection, donc.
Quoi qu'il en soit, ce que je peux affirmer, c'est de t'écarter du garagiste que tu as contacté. Répondre "'Faut mettre de l'additif" ou "'Faut pousser la mécanique" me semble à mon avis également très bof bof ...  

Jacques.

fun, parce que ce garagiste en question, c'est le techos de chez toyota Metz
donc bon, si on peut plus faire confiance aux concessionaire..
Mais effectivement sans être un pro, c'est douteux

Je vais quand même tenter l'additif, ca peut pas faire de mal

Salut après ta batterie peu jouer aussi une batterie hs peu te faire brouter dans c est cas la ta batterie est en fin de vie. Mais dans c est cas la elle aurait un peu de mal a demarer plus longue que avant

ouais ptet, selon le garagiste (qui me semble douteux aussi) la batterie n'a rien avoir avec le demarreur
(euh..... un doute m'habite

stryker30 a écrit:

fun, parce que ce garagiste en question, c'est le techos de chez toyota Metz
donc bon, si on peut plus faire confiance aux concessionaire..

Je pense malheureusement qu'il faut rester vigilant face à leurs affirmations (confer l'exemple que j'ai cité). Il faut juste leur rappeler que, dans l'incertitude, il faut en revenir aux principes de base. Que leurs études servent, sapristi! Et au prix actuel de la main d'oeuvre, il me semble que c'est un minimum.

stryker30 a écrit:

Je vais quand même tenter l'additif, ca peut pas faire de mal

Non, effectivement. Excepté à ton porte-feuille ...

Jacques

Salut,

ta voiture, tu l'as depuis quand, quel kilométrage, tu as l'historique d'entretien?

En tout cas, sans affirmer que, c'est un gage de sécurité assuré, tu peux toujours pousser jusque Laxou, c'est là que je fais les révision de mon TCVII, je n'ai jamais rien eu à redire. Ils m'ont même trouvé et solutionné un souci, que j'avais eu sous garantie, mais résolu hors garantie, ils ont mis un peu de temps, mais c'était un problème intermittent, bref, j'ai rien payé bien sûr.

En ce qui concerne les additifs, Toy Laxou utilise la marque ecotec, je dois dire que, j'en ai essayé, dans la toy et aussi dans ma Seat qui affiche 275000 kms; pour cette dernière, clairement, il y a eu une différence.

Voila, si ça peu aider.

La batterie a justement a voir avec le démarreur elle lui envoi l énergie pour entraîner ton moteur

jerke a écrit:

Salut,

ta voiture, tu l'as depuis quand, quel kilométrage, tu as l'historique d'entretien?

En tout cas, sans affirmer que, c'est un gage de sécurité assuré, tu peux toujours pousser jusque Laxou, c'est là que je fais les révision de mon TCVII, je n'ai jamais rien eu à redire. Ils m'ont même trouvé et solutionné un souci, que j'avais eu sous garantie, mais résolu hors garantie, ils ont mis un peu de temps, mais c'était un problème intermittent, bref, j'ai rien payé bien sûr.

En ce qui concerne les additifs, Toy Laxou utilise la marque ecotec, je dois dire que, j'en ai essayé, dans la toy et aussi dans ma Seat qui affiche 275000 kms; pour cette dernière, clairement, il y a eu une différence.

Voila, si ça peu aider.

Merci j'y songerais

je l'ai depûis 20000 km et non je n'ai pas l'historique mais apparement toutes les revisions précédentes ont été faites chez toy donc ca devrait gazer

le seul truc qui me ferait flipper serait une panne des injecteurs vu que ca a l'auir monnaie courante sur ces modeles

Après, comme le dit quentinort, la batterie est liée au démarreur ...

Pour écarter la batterie, il suffit d'un simple voltmètre.

Au repos, la batterie doit afficher 12/12.5V
Au démarrage, la tension ne doit pas descendre en dessous de 10 v maximum
en charge, moteur tournant, tu dois avoir 14 V.

Si tu n'es pas dans ces valeurs, change la batterie, au fait, tu connais son age?

bah non justement, je suis parti du principe qu'ils avait du la changer avant la vente, je leur ait posé la question et ils m'ont répondu un laconique : sans doute

je vais sortir le voltmetre demain et verifier ca

Changer une batterie avant la vente, tu as le droit de réver , à moins qu'elle soit détectée malade.
Les batteries d'aujourd'hui lachent souvent d'un coup, mais tu peux aussi avoir un court-circuit dedans, ce qui va provoquer un effondrement de la tension au démarrage, d'où l'intérêt de vérifier.

En tout cas, le chef d'atelier de ta concession semble bizarre, il vendait pas des tomates avant?

Bon courage pour la suite,

Sans vouloir te décourager il l ont surment pas changer comme le niveau de lave glace cette hiver j ai eu la surprise de voir qu il a était fait avec de l eau

Bonjour

elle "broute" une fois le moteur démarré, quand tu pars en 1ere, c'est ça ?

Tiens, effectivement, après avoir relu ton premier post, c'est pas évident de comprendre si, elle "broute" au lancement du moteur ou quand tu mets la 1ère pour partir, donc moteur déjà en fonction.

Et " broute", pour toi, ça se caractérise comment?

Ben mince, alors! C'est exactement la question que je pose depuis le début! Et pas de réponse ...
Allez, Striker, décris-nous ça, stp.

houla desolé j'avais pas vu

elle broute au demarrage, pas en premiere.

Apres ca gaze pepere

j'ai mis un additif, ca a brouté un jour ou deux, la ca va mais il fait encore beau donc on verra  bien

Bonjour

le démarrage de cette voiture est très sensible à l'état de la batterie.
La mienne avait toujours bien démarré puis petit à petit quelquefois elle avait du mal alors que le démarreur était bien entrainé, j'ai remplacé ma batterie y'a 'un an et depuis jamais eu de pb.

stryker30 a écrit:

houla desolé j'avais pas vu

elle broute au demarrage, pas en premiere.

Apres ca gaze pepere

j'ai mis un additif, ca a brouté un jour ou deux, la ca va mais il fait encore beau donc on verra  bien

edit : 12,6 au repos la batterie, donc ca a l'air ok

Bonsoir,

au repos, ça ne veut rien dire, il faut la tester lors d'un démarrage, quand les bougies de préchauffage et le démarreur sont alimentés pour avoir une idée plus précise de l'état de la batterie. Si la tensions chute de trop, c'est que la batterie est HS ( fatigue, court circuit, ... ). Voir mon post plus haut.

Donc, faut être deux, un qui tient le voltmètre et un qui appuie sur le bouton dans l'habitacle!

ok je tenterais

Bonsoir 

J'ai eu un problème de démarrage il y a quelques temps et donc je vais te partager mon expérience au cas où cela puisse te donner des pistes  

Je n'ai pas réussi à créé un post à l'époque donc je profite de ton fil.

Je ne sais pas trop ce que c'est un broutage, je comprends que le moteur se lance et démarre avec difficulté. Quelqu'un a déjà dit que les causes étaient multiples et il a raison. Du coup, j'ai cherché dans presque tous les axes.

Pour ma part voici ce que j'ai fait sur mon 136 D4D de 2006 :
- Changement des bougies de préchauffage (il y en avait 2 HS...) Cette panne a certainement conduit à altérer notablement la durée de vie du démarreur...
- Produit de nettoyage du circuit de gazole dans le carburant
- changement du filtre à gazole
- changement de la batterie (âge respectable lol après de bons et loyaux services)
- changement de l'électrovanne d'alimentation gazole (impressionnant la dernière référence modifiée chez Toyota a un corps 2x plus gros que celle d'origine, j'ai mis de la pièce toyota achetée chez toyota... Ca fait fumer la carte) Ca m'a donné un couple et une souplesse moteur ahurissante. Vraiment. C'est à faire à mon avis avec mise à jour de l'ECU dans la foulée
- mise à jour de l'ECU par Toyota (moteur plus souple ensuite) 90€ avec la vérification de mon circuit de démarrage.

Après tous ça, elle démarrait toujours au 2ème ou 3ème coup de démarreur.

Voltmètre aux bornes de la batterie : 9,5v au plus fort de l'appel de courant du démarreur.
Chez Toyota ils m'ont dit (avec raison lors de la mise à jour de l'ECU) que le démarreur était fatigué, que son appel de courant faisait tellement tomber la tension de la batterie (neuve et chargée) que l'électronique ne pouvait fonctionner normalement avec une tension si basse... D'où le problème de démarrage.

Décision :
Changement de démarreur.
Chez un revendeur connu : 350€ en échange standard, 450 chez Toyota le remplacement en échange standard et sans me prendre la tête  Je suis allé chez Toyota !
Depuis : plus de problème et le garage m'a dit qu'elle tournait nickel.

Elle a 197000 et les injecteurs sont d'origine. J'ai fait plusieurs cure de nettoyant injection et le bruit a changé par rapport au moment où je l'ai achetée (160000), il est léger et elle ne fume pas ou vraiment en charge et allure rapide avec tout type de gazole.

Si cela peut te servir...

T'cho

yep

mais la mon demarreur il a été changé lors de l'achat par toyotz ( me l'ont livré en retard)

du coup c'est clairement un autre probleme

pour l'instant avec l'additif, ca demarre pas mal, j'ai plus de souci

j'attend qu'il fasse un peu froid pour voir

Tu as raison, une cure d'additif lui fera du bien.

Ce peut être les injecteurs qui étaient en vrac.

N'oublie pas de changer le filtre à gazole ensuite car le produit aura certainement décollé des saletés du réservoir et de la tuyauterie.

J'ai une amie qui a une Ford, un jour elle n'a pas pu démarrer : tuyauterie bouchée par les saletés !

A un certain moment la mienne, tournait pas bien. Je lui ai fait une double cure de Marly injection, 2x0.5L et depuis plus de soucis. Je lui mets juste un bidon tout les 15000km en preventif, une horloge. 172000km
Le filtre à gazole, change le aussi. Je comfirme