boîte MMT voyant rouge deuxième panne N identique

Question bête (peut-être pas!): il n'était pas moins onéreux de faire changer l'embrayage en Suisse?

Jean-Charles

Alors c'est pareille (à 3 poils de c... près)!
Cependant, à Genève, la main d'oeuvre étant à 200.- CHF/heure (soit 160€/h), je gagne sur les pièces qui sont moins cher.
Il faut aussi faire vivre les gens du coin et la patronne, super sympa, est connue dans la région  depuis sa tendre enfance. Ils sont "familiale", rien à voir avec les big agences de chez nous qui te prennent pareil et te considèrent comme un numéro!

Je vais faire le point en septembre après leurs vacances.

A bientôt.

Crayon 

160€ de l'heure....

Il va être plus rentable d'acheter une voiture neuve que d'entretenir celle possédée.  

Le bilan écologique.... on courre sur la tête et on se demande pourquoi on mal   

Jean-Charles

Bonjour!

Pour répondre à la question de bac à sable, je viens de faire remplacer l'embrayage à 182'000 km, pour un problème de passage en N en roulant. Le rappel a été fait à 45'000 km. On a espéré jusqu'au bout que ce soit l'actionneur, mais le verdict était sans appel: changement d'embrayage et reprogrammation.

Bref une douloureuse à 2'000 CHF, y compris quelques ampoules et un peu d'huile, soit 1'600 EUR du fait que le franc suisse est en forme olympique, il y a 6 ans ç'aurait fait aussi 1'300 EUR. Réparation directement chez le fournisseur de pièces détachées pour la Suisse romande, garage de luxe avec paiement cash à la réception de la voiture, aïe!

Pour une question de départ en vacances imminent on n'a pas pu aller ailleurs, à voir si un autre       garagiste ferait moins cher qu'Emil Frey?

Autre question, la voiture vibre quand la marche arrière est enclenchée, que je sois à l'arrêt ou que je recule à faible vitesse, question de rodage?

Je peux mettre à dispo la facture si jamais pour voir le détail des prix.

A bientôt!

Bonjour ti_frouze,

ce qui est intéressant dans la facture:

- Prix de la pièce
- Temps passé.

Ton embrayage avait-il été changé à 45000km lors du rappel? Cela peut faire une sacré différence s'il avait été usé prématurément et non remplacé.
S'il avait été remplacé, alors le nouveau (l’ancien, maintenant) aura effectué 137000 km, ce qui est moyen.

Pour la petite histoire, sur mes précédent véhicules, dans l'ordre:
- Ford fiesta essence 45ch: à 40000km; la butée d'embrayage est tombée et est venue coincer l'embrayage. Changement d'embrayage (800 fr dans mon souvenir en 1987 - 1988), prise en charge : néant: véhicule revendu à 65000km.
- Peugeot 205 gti 1.6 (115ch); ras sur l'embrayage jusqu'à sa revente à 65000km
- Peugeot 205gti 1.9: embrayage changé à 200000 km (et pourtant je n'ai pas été tendre   ) et revendu à 220000km.
- Renault Espace 3 gpl: acheté à 80000km chez Renault occasion; la boite a été changée à 107000 km - et donc l'embrayage aussi: 1500€ ; elle s'est mise à grogner en sortant de révison chez Renault   : prise en charge par Renault: néant (purée; une boite de vitese tout les 100000 km... l'embrayage dure plus longtemps  ); véhicule bradé sur leboncoin à 180000 km suite à devis de 3000€ suite à problème gpl (problème récurent sur ce modèle).
- Toyota corolla verso MMT: acheté à 35000km; embrayage changé à 45000 km lors de la mise à niveau (il y a eu d'autres mises à niveau par la suite - actionneur nouvelle référence (pourtant à 45000km, la référence avait déjà évolué: Toyota a travaillé ce problème - et reprogrammation). Prise en charge: totale sauf les fluides. Ce véhicule a maintenant 154000 km  

Entretemps, j'ai eu une R18 en deuxième véhicule; je n'ai rien changé dessus mais je ne sais pas ce qui avait été fait avant que je ne la récupère. Ah si: en rentrant un soir, en biellette de renvoi de commande de boite est tombée sur la route... le levier ne servais plus à rien et j’étais au point mort: je suis rentré à pied.
La 405 automatique (essence) de mon épouse: ben, niveau embrayage RAS. Par contre, plein de petites choses qui déconnent depuis.... toujours   

Jean-Charles

Hello Jean-Charles,

Ok je vais regarder tout ça ce soir pour mettre ces infos en ligne!

Si je comprends bien l'historique, l'embrayage de tes voitures à boîte manuelle a tenu entre 180'000 et 200'000 km. Sans qu'elle change de rapport aussi facilement qu'une boîte à convertisseur (dont je regrette le confort ô combien! mais pas le manque de frein moteur ni la consommation), une MMT ne change-t-elle pas de vitesse plus souvent qu'un humain avec une boîte manuelle? D'où l'usure plus rapide?

Je tâcherai de retrouver si l'embrayage a aussi été changé...

Bonne journée!

Beau temps dans le Rhône?

Oui, il faut beau ici.

l'usure supplémentaire du à la gestion MMT est à mon avis due aux hésitations de la boite (choix de rapport, surtout en montagne ou dans les bouchons, rond point... dans ces cas il ne faut pas rester en mode "E" mais "Es" voir manuel et les moments ou la voiture n'embraye pas complètement et fait patiner. J'ai l'impression que rouler trop tranquille amplifie cette tendance. En appuyant plus franchement sur l'accélérateur, la boite passe mieux les rapports, quitte à relâcher la pédale ensuite.

Jean-Charles

Météo trop variable pour nous, vacances correctes heureusement, mais derrière...

Effectivement alors, si en plus la boîte tolère un certain patinage j'imagine qu'il puisse y avoir une usure supplémentaire! Je roule assez en conduite coulée où le passage de vitesse se fait à 2000 tours, y compris pour passer de la 4ème à la 5ème à 55 km/h. Mon épouse est plus adepte des kicks-down francs, deux conduites aux antipodes qui ont peut-être eu raison de l'embrayage.

Toy a galéré pour les rappels puis abandonné les MMT sur les Yaris et les Verso pour revenir aux CVT, sans embrayage, j'y vois une mauvais expérience de leur part dans ces boîtes qu'ils cherchent à oublier, alors qu'ailleurs les boîtes à convertisseurs sont souvent remplacées par des robotisées... Qui aura raison sur le long terme?

Bonjour à tous!

Toyota a abandonné la robotisée car les clients se plaignaient de la lenteur et de l'inconfort de cette boite (là, je suis d'accord).
Toutefois, ils sont passés à la CVT avec un convertisseur monté en série afin de rendre la boite à variation continue plus douce!
J'ai essayé un Verso de 2013, rien à voir...mais je n'aime pas la sensation "mobilette"  
Pour revenir à la MMT, c'est une loterie, 137ooo Kms, super, moi avec 60000 Kms depuis la mise à niveau on pense déjà au remplacement, la manière de rouler est vraiment importante!
Pour ma part, je trouve cette boite lamentable mais le reste de l'auto est super et la fiabilité, rien à dire!
Je vais donc m'accommoder de cette boite, remplacer l'embrayage et voir dans le temps si en roulant correctement le problème de "flou" revient...  
Si c'est le cas, je passerai chez la concurrence avec une DSG7...l'age de pierre à ses limites!

Je reviendrai poster un retour lorsque le remplacement de l'embrayage sera fait, vous aurez toutes les infos et je posterai des photos des pièces remplacées!

Cordialement.

Crayon 

Bonjour, 
Je dois aujourd'hui me décider pour une TCV 130vvti mmt de 2008; je l'achète en concession, que dois je demander au sujet de la boite pour ne pas être embêter ? moi je l'ai essayé je la trouve super cette boite mais je veux pas de pannes. La voiture a 66000km.
Merci.

Bonjour vibe,

Tu trouveras sans doute des réponses compétentes dans ce sujet, mais en tous cas t'assurer que le rappel a été fait pour la boîte et quels travaux ont été faits dessus! Après bien vérifier à l'essai qu'elle ne donne pas d'à coups, ce n'est pas un modèle de douceur, mais en conduite coulée les rapports passent normalement de manière assez souple (en mode automatique s'entend). Il y a un certain temps de réaction lorsque la boîte rétrograde en 1ère, mais ce n'est pas anormal, par exemple en arrivant en ralentissant dans un giratoire à une vitesse trop faible pour qu'elle garde la seconde et en réaccélérant tout de suite après pour repartir.

Bonne chance en tous cas, et beaucoup de plaisir si tu te décides! C'est une excellente voiture familiale et à tout faire.

Bon ma femme est allergique à cette boite de vitesse, je continue mes prospections, merci pour vos avis.

Bonnes prospections alors! Le choix est vaste, en espérant que vous trouverez quelque chose qui convienne à tout le monde! A bientôt

Bonsoir, ma femme avait peur et donc ne voulait pas entendre parler de boite automatique ("Je ne saurais pas m'en servir")...
Je luis ai quand m^me acheté une 405 automatique (une vrai, pas une boite robotisée) et elle s'est rendu compte que c'est bien plus simple qu'une boite manuelle. Elle ne veux plus de boite non automatique   . Elle "tolère" la MMT qui n'est pas une vrai automatique.

Ton épouse a-t-elle essayé la voiture? Si oui et qu'elle n'en veut pas, alors il faut trouver autre chose. Sinon, un petit essai, peut-être?

Bonnes recherches

Jean-Charles

Oui elle l'a essayée et non elle n' a pas aimé, elle avait eu une yaris boite auto (les nouvelles peut être?) et ça allait bien!de toutes manières c'est une excitee du levier.

Crayon a écrit:

Bonjour à tous!

Toyota a abandonné la robotisée car les clients se plaignaient de la lenteur et de l'inconfort de cette boite (là, je suis d'accord).
Toutefois, ils sont passés à la CVT avec un convertisseur monté en série afin de rendre la boite à variation continue plus douce!
J'ai essayé un Verso de 2013, rien à voir...mais je n'aime pas la sensation "mobilette"  
Pour revenir à la MMT, c'est une loterie, 137ooo Kms, super, moi avec 60000 Kms depuis la mise à niveau on pense déjà au remplacement, la manière de rouler est vraiment importante!
Pour ma part, je trouve cette boite lamentable mais le reste de l'auto est super et la fiabilité, rien à dire!
Je vais donc m'accommoder de cette boite, remplacer l'embrayage et voir dans le temps si en roulant correctement le problème de "flou" revient...  
Si c'est le cas, je passerai chez la concurrence avec une DSG7...l'age de pierre à ses limites!

Je reviendrai poster un retour lorsque le remplacement de l'embrayage sera fait, vous aurez toutes les infos et je posterai des photos des pièces remplacées!

Cordialement.

Crayon 

Bonjour,
Ayant l'expérience d'une MMT Yaris et maintenant je roule depuis 2 ans avec une DSG7....c'est incomparable , une merveille ,
en ville,sur autoroute  et en montagne...Eh! bien aujourd'hui ,je ne pourrait plus m'en passer.
 

Salut à tous.  

Juste pour jouer au Candide ...


La DSG est incomparable, en effet. Mais il ne faut pas oublier non plus qu'elles connaissent également quelques déboires ...   
Et comme la marque n'a pas du tout la même politique de rappel que d'autres, c'est bien souvent le proprio qui paie les pots cassés en cas de réparation. Et là, on ne parle pas de quelques centaines d'Euros ...   

Jacques  

Je pense comme Jacques; une DSG sur une Toyota, pourquoi pas? Ils assurent et assument (parfois en trainant la patte mais globalement cela se passe pas trop mal)! Sur une européenne... il ne faut pas tomber en panne car bien souvent le constructeur se fait du gras sur le dos du pigeon client en en lui faisant payer plein but ses problèmes de conception et/ou de construction.

Jean-Charles

Bonjour,

Pour moi la CVT Toyota est trés trés bien   . Beaucoup critiquent sans l'avoir essayée je pense. Quoi de mieux en ville qu'une boite sans rapport ? Ca veut dire zéro accoup. Et quoi de mieux sur petite route qu'une boite semi-auto avec commande au levier et palettes au volant ? Et bien elle fait les deux, tout simplement.

Bonne route... et essayez là. 

Pagemag  +1

Old-Jack a écrit:

Salut à tous.  

Juste pour jouer au Candide ...


La DSG est incomparable, en effet. Mais il ne faut pas oublier non plus qu'elles connaissent également quelques déboires ...   
Et comme la marque n'a pas du tout la même politique de rappel que d'autres, c'est bien souvent le proprio qui paie les pots cassés en cas de réparation. Et là, on ne parle pas de quelques centaines d'Euros ...   

Jacques  

Salut Jacques et à tous,

Effectivement , tu as raison Jacques... de signaler des avaries de DSG , et c'est vrai que VW traîne les pieds pour les prendre en charge .... c'est pour cela , qu'il faut être prudent avec les anciennes DSG , sinon c'est la ruine.
Mais les nouvelles de moins de 2ans comme la mienne....on m'a certifié , que les problèmes étaient connus et résolus.
En tous les cas...ils continuent à les proposer à foison sur les nouveaux modèles , donc c'est bon signe !

Ce n'est plus le cas de la MMT de Toyota...abandon=échec 

Bonsoir Azur,

le MMT est un échec pour Toyota; ce n'est pas un secret.
Les DSG de moins de deux ans: encore heureux qu'elles n'aient pas de problème si tôt!
Mais cela ne présage pas de l'avenir.
As-tu un papier signé de la personne qui certifie qu'il n'y a plus de problème? Si c'est un commercial, sont rôle est de vendre...

Wait and see comme disent nos amis anglais.

Jean-Charles

Aucune BVA ne trouve vraiment grace à nos yeux car aucune n'a fait la preuve d'une fiabilité exemplaire : des ZF de chez PSA, en passant par les Multitronic Audi et bien sûr la palme aux bva Renault  et BMP6 Citroën ... toutes ont été des catastrophes ! Et dire qu'en plus ils les vendent pour des boites "sans entretien" : Ben voyons !! 

A priori ça va beaucoup mieux chez BMW, Mercedes et Porsche. Mais c'est pas le même tarif ! 

Les CVT sont pas mauvaises mais bien trop bruyantes.

La boitoto n'est pas faite pour les europeens et leur mode de conduite, regardez les 'ricains 50 ans de boitoto et là-bas ça marche  (grande distance, vitesse limitée à 80 sur 'highway' ... c sur, ça peut etre fiable !)

Perso, si je n'avais pas lu autant de commentaires négatif sur la MMT, c'est ce que j'aurais pris ... comme quoi :p

Bac_à_sable a écrit:

Bonsoir Azur,

le MMT est un échec pour Toyota; ce n'est pas un secret.
Les DSG de moins de deux ans: encore heureux qu'elles n'aient pas de problème si tôt!
Mais cela ne présage pas de l'avenir.
As-tu un papier signé de la personne qui certifie qu'il n'y a plus de problème? Si c'est un commercial, sont rôle est de vendre...

Wait and see comme disent nos amis anglais.

Jean-Charles

Bonjour Jean-Charles,

Rien n'est fiable à 100% et effectivement 2 ans c'est court , j'en suis conscient.
Non ce n'est pas le commercial, ni sa femme

Je ne dévoilerai pas ma source....je signalerai que j'ai attendu presque 1 an avant de l'avoir , j'étais prêt à la décommander!
Donc je sais de quoi je parle,

En compensation du retard,ils m'ont offert une garantie de 4 ans.
Afin de revenir dans le bain ci-joint un article de datant de 2013:

http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/la-chine-cherche-des-poux-a-vw-et-sa-boite-dsg-16-03-2013-1640800_657.php

L'un des commentaires Dom:

Si, des soucis existent bien sur les dernières boites.
Il y a bel et bien un mouvement de protestation (international !) concernant la dernière génération de boîtes à double embrayage, la version DSG7. Un problème touchant les embrayages -et non la boîte elle-même- est en cours de résolution (assez discrètement, il est vrai) par VW. Le constructeur semble avoir mis du temps à reconnaître d'abord, à trouver une solution technique ensuite, ce qui a provoqué cette mauvaise humeur bien légitime. A noter que rien n'est à signaler sur les versions antérieures, dont notamment la très fiable DSG6.


Les DSG de fabrication chinoise sont garantie 10 ans.

Bonne journée,

Une courte recherche sur la toile permet de vérifier que la DSG est pas exempte de problème mais beaucoup moins que les autres, il faut avouer.
De toute façon, ne pas les considérer comme "sans entretien" et elle tiendra longtemps. 

Salut à tous,

Je viens mettre mon grain dans le topic des pannes "N"...

J'ai un tcvii mmt de 2006 acheté neuf et entretenu chez toy (j’étais inscrit sur le forum sous le pseudo steph38 mais je n'arrive plus à me connecter avec ce dernier...bon, tant pis).
J'ai 114000 km au compteur en 9 ans (pas énorme) et plutôt des petits et moyen trajet (sauf les grandes tirades estivales).
J'ai fait partie de la campagne de rappel courant 2006 qui n'a rien montré de problématique sur mon verso.
Mes premieres pannes "N" sont apparue il y a 4/5 mois (en vacances  à Paris et en plein sur les champs Élysées...cool!!!) mais bon je suis toujours reparti après 1 ou 2 coupures de contact.J'etais même passé voir mon garagiste pour qu'il mette un coup de malette magique pour me donner des infos et il m'avait fait des correctifs sur l'embrayage qui montrait des signes d'usure.
Comme je suis en fauteuil roulant (voiture aménagé donc) je me suis dit que le jour ou je vais tomber en panne sur un passage à niveau je vais rire jaune (le temps que je sorte le fauteuil roulant de la bagnole tout les wagons me serons passés dessus...le gag!).
Direction donc mon petit garagiste agrée Toy et bilan: un embrayage et un actionneur pour 2500€ (adieu la guitare que je lorgnais depuis un moment).
Le verso ayant 9 ans (et l'usure et toussa, et toussa...) je me doutais bien qu'une prise en charge...faut pas rêver.
Me voila donc délesté...
Sauf que...les réparations effectuées, il ne me faut pas longtemps pour m'apercevoir que ma voiture s'est transformé en D22 (un fameux tracteur des années 50) avec des broutages en 1ere et marche arrière du tonnerre.
Retour à la case garage avec reprogrammation de l'ecu via la plateforme technique toyota en direct live...mais l'ECU, lui, il s'en fou il ne veut rien savoir...
Ben faut changer l'ecu mon bon monsieur...donne moi 800€ et t'as la vie sauve!
Bon là quand même mon mécano me fait une demande de prise en charge auprès de toy (faut dire aussi que sa journée de boulot la tete dans l'ecu il l'a eu dans le...) et moi de mon coté je leurs fais un petit mail sans agressivité bien sûr.
2 jours apres (donc aujourd'hui) mon garagiste m'informe que Toy prendra en charge le remplacement de l'ecu (et que lui sera payé pour sa journée dans l'ecu je suppose).
Faute avoué à demi-pardonnée...
Voila...donc plus de panne "N" et un ecu qui sera changé Lundi prochain.
A suivre donc...
Malgres cette mésaventure je l'aime bien mon verso, même s'il n'est pas parfait (cette boite et son talon d'achille) et j'espere le garder encore quelques annees.