J'aime ma Belgique et j'en suis fier.

Merci MisterMMT pour ta magnifique présentation de la situation en Belgique; je comprends enfin mieux la situation grâce à toi.
Je souhaite sincèrement que les choses évoluent positivement pour tout le monde dans ce beau pays aux habitants si chaleureux.

Citation :

Et dire qu'il y a actuellement des peuples qui descendent dans la rue pour revendiquer leur liberté collective pendant que nous, nous nous battons pour notre individualité ... un comble Exclamation

Bonsoir
toute proportion gardée...............

Les peuples qui se révoltent sont sous dictature depuis des années.
Et ce n'est que grâce à la communication facile via le Net que les peuples se soulèvent et se révoltent cotre l'oppression, la faim, et la torture.

Bien sur qu'en Belgique, comme tu dis si bien Jan, toutes les institutions fonctionnent, donc nous ne faisons pas trop de soucis.


Et puis (pour Rire)
Battre des records c'est bien aussi

Aie en lançant se sujet, je ne souhaitais vraiment pas de longues discussions sur la situation belge (je n'ai d'ailleurs posté que deux messages ds ce sujet). J'exprimais juste mon mal-être et mon ressenti de citoyen belge, et réellement fier de l'être, face à cette triste situation qui dure.

Je regrette cependant que certains qualifient de "magnifique présentation" ou "d'analyse sensée" le texte de Mister MMT. Comme il le reconnait lui-même sa description est, je cite :"très simpliste et sans doute en partie teintée".

En effet il est amusant de lire que les politiciens du Sud seraient corrompus et qu'il y a eu des scandales notables. Mister MMT oublie les nombreux scandales concernant des élus flamands : détournement d'argent lors de la fermeture des charbonnages du Limbourg, détournement de millions d'euros par un ministre libéral flamand lors d'une commande d'obus, scandale du smeerpijp, utilisation frauduleuse des cartes de crédits visa par les élus de la ville d'Anvers, ... . Hélas parfois le pouvoir avili et ce ds tous les pays du monde (d'où la nécessité d'un contrôle démocratique des comptes).

Concernant les finances : de 1830 à 1960 environ, les transferts d'argent se faisaient du Sud industriel vers le Nord paysan. Depuis les flux d'argent se sont inversés : de la Flandre vers principalement trois arrondissements wallons : Charleroi, Mons et Liège (d'anciennes régions minières). C'est cette solidarité entre régions d'un même pays que la NV-A veut clairement remettre en cause (c'est écrit ds son programme !). Aucun parti démocratique français ne remet en cause les transferts d'argent public entre la riche Ile-de-France et la pauvre Auvergne par exemple.

La devise de mon pays c'est "l'union fait la force" et me paraît évidente de bon sens.

Pim

PS : pour Jan, le Lonely Planet vient de publier un guide "Best in travel 2011" : le top 10 des villes à visiter en 2011… en 1ère position : New-York ... et en 7e position: Gand ! Authentique : je visite cette ville ce samedi 17/02 avec des collègues : j'adore les villes flamandes et leurs habitantes. Vive la Belgique, la Flandre et la Wallonie.

Bonsoir Pim

Pim a écrit:

Aie en lançant se sujet, je ne souhaitais vraiment pas de longues discussions sur la situation belge (je n'ai d'ailleurs posté que deux messages ds ce sujet). J'exprimais juste mon mal-être et mon ressenti de citoyen belge, et réellement fier de l'être, face à cette triste situation qui dure.

Les quelques interventions m'ont pourtant semblé inévitables, vu les circonstances. C'est d'ailleurs la preuve que ce qui se passe ne laisse pas indifférent. Et c'est très bien comme cela.

Pim a écrit:

Je regrette cependant que certains qualifient de "magnifique présentation" ou "d'analyse sensée" le texte de Mister MMT. Comme il le reconnait lui-même sa description est, je cite :"très simpliste et sans doute en partie teintée".
En effet il est amusant de lire que les politiciens du Sud seraient corrompus et qu'il y a eu des scandales notables. Mister MMT oublie les nombreux scandales concernant des élus flamands : détournement d'argent lors de la fermeture des charbonnages du Limbourg, détournement de millions d'euros par un ministre libéral flamand lors d'une commande d'obus, scandale du smeerpijp, utilisation frauduleuse des cartes de crédits visa par les élus de la ville d'Anvers, ... . Hélas parfois le pouvoir avili et ce ds tous les pays du monde (d'où la nécessité d'un contrôle démocratique des comptes).

Concernant les finances : de 1830 à 1960 environ, les transferts d'argent se faisaient du Sud industriel vers le Nord paysan. Depuis les flux d'argent se sont inversés : de la Flandre vers principalement trois arrondissements wallons : Charleroi, Mons et Liège (d'anciennes régions minières). C'est cette solidarité entre régions d'un même pays que la NV-A veut clairement remettre en cause (c'est écrit ds son programme !). Aucun parti démocratique français ne remet en cause les transferts d'argent public entre la riche Ile-de-France et la pauvre Auvergne par exemple.

Je maintiens ce que j'ai dit: "Cet analyse me laisse pantois tant elle est sensée ". Le terme "sensé" (et non censé) est à prendre dans le sens du raisonnable, de l'intelligent et de l'avisé. Même si elle est le reflet de ses origines et de son vécu, elle est donc emprunte d'une analyse correcte. Incomplète mais correcte. Ton intervention, elle aussi emprunte de ton savoir et de ton vécu, complète le tableau.
Cette affirmation ne fait que confirmer ce que j'ai également dit: le clivage Nord-Sud est cyclique. Malheureusement, la mémoire humaine n'est pas aussi forte que l'Histoire avec un grand "H". Les intérêts de quelques individualités devenant prépondérante, ce grand "H" est bien vite effacé...

Pim a écrit:

La devise de mon pays c'est "l'union fait la force" et me paraît évidente de bon sens.

Je ne nierai pas cette évidence mais il faudrait la rappeler à certains politiciens ... à beaucoup même ...

Pim a écrit:

PS : pour Jan, le Lonely Planet vient de publier un guide "Best in travel 2011" : le top 10 des villes à visiter en 2011… en 1ère position : New-York ... et en 7e position: Gand ! Authentique : je visite cette ville ce samedi 17/02 avec des collègues : j'adore les villes flamandes et leurs habitantes. Vive la Belgique, la Flandre et la Wallonie.

J'ai pu parcourir cette ville de Gent il y a quelques années, notamment en séjournant une semaine à l'école Royale du Service Médical. Le centre-ville avec ses maisons de pierres restaurées est superbe.

C'est hors de propos mais je te cite: "j'adore les villes flamandes et leurs habitantes" ... Allons bon, v'la aut' chose ...

Pour ceux qui suivent un peu cette actualité belge, une proposition vient à nouveau d'être mise à l'honneur: l'abandon des institutions actuelles (région flamande et wallone) afin de fonder un pays composé de quatre régions à part entière: la Flandre, la Wallonie, Bruxelles et la Communauté Germanophone. Tiens tiens ... Un avis là-dessus

Jacques.

Bonjour à toutes et tous,

Je me réjouis que nous discutons de ce qui ce passe dans mon pays, car cela doit être assez incompréhensible pour beaucoup,de nos amis et amies TCVistes. C'est dommage que ce fameux record du monde donne une image si pitieuse, et en donnant mon point de vue, j'ai simplement essayé de raconter les raisons. Si d'autres veulent réagir, c'est leur bon droit. Si j'avais offensé des sentiments, je demande pardon.

Pim, tu as raison de critiquer certains points de mon exposé, et je l'apprécie. Mes commentaires sur la corruption supposée de certains politiciens PS n'étaient pas les plus heureux. Je pense que Jacques l'a très bien éclairé, et personne sera capable d'expliquer en quelques lignes (bon, disons de nombreuses lignes...) la situation dans laquelle le pays se trouve, car c'est une longue histoire qu'il faudrait étudier à fond.

Bien que j'ai quitté mon pays depuis 24 ans, je suis resté belge 100% et fier de l'être:

Citoyen d'un petit pays avec une culture riche, une histoire au coeur de l'Europe, et à présent, une compétitivité de premier plan, assurée par des personnes entreprenant et innovant.
Pim, tu cites Gent, et moi, je cite Namur et Dinant, dont je garde des souvenir d'enfants excellents.
Ou est-ce que l'on trouve de meilleures crevettes à peler soi-même avec une Rodenbach et des "pistolets", que sur une terasse à Blankenberge ?
Un des premiers pays qui avaient une démocraties parlementaire fonctionnante.
Est-ce que César n'a pas dit que les Belges étaient les plus braves des peuples qu'il a soumis ? A part les amis d'Astérix et d'Obélix, s'entend.

Qui dit plus ?

Jan