Places Handicapé

Bonjour, je soulève un sujet un peut particulier,les places handicapé...
Je ne suis pas facho,ni un malade ni rien du tout d'ailleurs...
Je suis content de voir que dans ma ville des places pour personnes à mobilité réduite sont de plus en plus nombreuse et temps mieux ,il est donc interdit de stationner pour les personnes
qui n'ont pas le macaron,sous peine d'un PV de je sais pas combien...bref
Mais la question est,si une personne handicapé qui possède le macaron sur son véhicule et qui ne stationne pas sur les places qui leurs sont reservé ont elles un pruneau ?
Je dit cela car ma voisine à demandé au maire de ma ville de faire une place handicapé juste en bas de chez elle (normal) mais elle ne l'utilise pas et prend les autres places à t-elle le droit ?
encore une fois je n'ai rien contre les personnes à mobilité réduite .

CHIRON a écrit:

Bonjour, je soulève un sujet un peut particulier,les places handicapé...
Je ne suis pas facho,ni un malade ni rien du tout d'ailleurs...
Je suis content de voir que dans ma ville des places pour personnes à mobilité réduite sont de plus en plus nombreuse et temps mieux ,il est donc interdit de stationner pour les personnes
qui n'ont pas le macaron,sous peine d'un PV de je sais pas combien...bref
Mais la question est,si une personne handicapé qui possède le macaron sur son véhicule et qui ne stationne pas sur les places qui leurs sont reservé ont elles un pruneau ?
Je dit cela car ma voisine à demandé au maire de ma ville de faire une place handicapé juste en bas de chez elle (normal) mais elle ne l'utilise pas et prend les autres places à t-elle le droit ?
encore une fois je n'ai rien contre les personnes à mobilité réduite .

Pour quelle raison n'utilise-t-elle pas cette place réservée ?...

bonsoir JCS27,ben figure toi que je ne sais pas elle utilise la place quand elle n'en trouve pas d'autre donc quand elle trouve une place de libre elle y vas mais la siene est vacante mais personne ne peut y aller elle doit ce dire je là prendrait si j'ai pas autre chose,en fait je sais pas trop, en plus elle est grande, mais nous par contre ,nous avons une place en moins sur notre parking je trouve que cela est un manque de civisme.

CHIRON a écrit:

bonsoir JCS27,ben figure toi que je ne sais pas elle utilise la place quand elle n'en trouve pas d'autre donc quand elle trouve une place de libre elle y vas mais la siene est vacante mais personne ne peut y aller elle doit ce dire je là prendrait si j'ai pas autre chose,en fait je sais pas trop, en plus elle est grande, mais nous par contre ,nous avons une place en moins sur notre parking je trouve que cela est un manque de civisme.

Bonsoir,
Je pense que cette personne ne se rend pas très bien compte du tort qu'elle cause... ? Quelqu'un lui a-t-il expliqué le problème que cela occasionne ?...

oui mais elle s'en fout pas mal j'ai l'impression,c'est pour cela que je voudrai savoir si la loi dit que des personne handicapé ont le droit de ce garer sur des place non handicapé en sachant que des place leurs sont réservées.

CHIRON a écrit:

oui mais elle s'en fout pas mal j'ai l'impression,c'est pour cela que je voudrai savoir si la loi dit que des personne handicapé ont le droit de ce garer sur des place non handicapé en sachant que des place leurs sont réservées.

Cela m'étonnerait fort qu'il y ai quelque choses en ce sens dans la loi. Comment sanctionner son stationnement? On ne sait pas si la place réservée était disponible au moment de son arrivée (même si manifestement ce n'est pas cette place qu'elle recherche en priorité ). Difficile de mettre un pv dans ce cas. Maintenant, d'un point de vue personnel, je comprends tout à fait ta réaction et je suis entièrement d'accord avec le fait que cela soit frustrant.

Bonsoir CHIRON

Rien ne l'oblige à utiliser le parking pour handicaptés, macaron ou pas. Elle est en droit de se garer là où elle veut. Et c'est normal.

Ce qui n'est pas honnête de sa part, c'est d'avoir obtenu des autorités de la ville une place spécifique et de ne pas l'utiliser, et , par conséquent, diminuer le nombre de places restantes pour les autres.

Si elle ne ne se rend pas compte de la situation, ne pourrais-tu pas faire constater par le Maire que la demande de parking pour cette personne est nulle et non avenue car "non consommée" et ainsi revenir à la situation d'origine ?

Old-Jack a écrit:

Bonsoir CHIRON

Rien ne l'oblige à utiliser le parking pour handicaptés, macaron ou pas. Elle est en droit de se garer là où elle veut. Et c'est normal.

Ce qui n'est pas honnête de sa part, c'est d'avoir obtenu des autorités de la ville une place spécifique et de ne pas l'utiliser, et , par conséquent, diminuer le nombre de places restantes pour les autres.

Si elle ne ne se rend pas compte de la situation, ne pourrais-tu pas faire constater par le Maire que la demande de parking pour cette personne est nulle et non avenue car "non consommée" et ainsi revenir à la situation d'origine ?

C'est ce que je pense aussi, comme Old-Jack
surtout si les places manquent pour tout le monde.
Voilà encore une qui ne pense qu'à sa tronche

Elle aura bien un jour une place au cimetière, et celle là il faudra bien qu'elle la conserve. Il y a des personnes que l'âge ou la maladie n'arrangent vraiment pas...........

L'incivisme est une plaie...

Il est manifeste qu'elle n'a pas BESOIN de ce genre de place.

As-t-elle réellement besoin de son macaron : si c'est juste pour obtenir un "privilège", alors elle lèse les personnes qui ont réellement ce besoin.

Bonjour,

Je vous trouve bien durs avec cette personne ... A moins que tu prouves qu'elle se gare délibéremment sur une place non réservée alors que celle réservée est disponible, je ne pense pas que cette dame se gare sur une place non réservée pour le plaisir ou par incivisme mais plutôt parce qu'elle est libre, plus large, plus prêt de chez elle ou toute autre raison ...

Je suis moi-même titulaire d'une carte d'invalidité européenne qui me donne le droit de me garer sur les places pour handicapés (je rappelle que seules les cartes européeennes d'invalidité ou les GIC ou les GIG donnent droit à ces places) et force est de reconnaître que c'est le contraire qui se passe dans 99,99 % des cas, à savoir que les places réservées sont prises par des non bénéficiaires, donc des non handicapés. Là oui il y a incivisme ... Là oui il faut en parler.

D'autre part, à part sur les parking des grandes surfaces les places réservées aux handicapées sont très rares et bien moins nombreuses que les handicapés eux-mêmes.

Alors quand je lis "privilège", "incivisme" etc ... Je vous rappelle le slogan : "Si tu prends ma place, prends aussi mon handicap".

Merci donc de laisser les handicapés libres de se garer où ils veulent et surtout où ils peuvent ... Ne vous acharnez pas sur cette dame et gardez vos forces pour relever toutes les infractions des conducteurs non handicapés.

cassebrique a écrit:

Old-Jack a écrit:

Bonsoir CHIRON

Rien ne l'oblige à utiliser le parking pour handicaptés, macaron ou pas. Elle est en droit de se garer là où elle veut. Et c'est normal.

Ce qui n'est pas honnête de sa part, c'est d'avoir obtenu des autorités de la ville une place spécifique et de ne pas l'utiliser, et , par conséquent, diminuer le nombre de places restantes pour les autres.

Si elle ne ne se rend pas compte de la situation, ne pourrais-tu pas faire constater par le Maire que la demande de parking pour cette personne est nulle et non avenue car "non consommée" et ainsi revenir à la situation d'origine ?

C'est ce que je pense aussi, comme Old-Jack
surtout si les places manquent pour tout le monde.
Voilà encore une qui ne pense qu'à sa tronche

vous avez tout à fait compris la situation néanmoins je vais quand meme le signaler encore à cette dame de 30 ans quelle prend une place en plus pour rien et au pire je vais directement voir le Maire pour lui faiire constater le probleme/situation.

Nietzsche64 je ne m'acharne absolument pas sur cette personne,si tu relis le post du debut je pose simplement la question "a t-elle le droit ou pas" c'est tout, apres le fait que nous n'ayons pas le droit stationner sur les places handicapé c'est normal et je suis tout à fait pour ,je ne rentre pas dans une polemique qui ne m'interrese pas de toute façon, cela dit la place qui lui est réservée c'est elle qu'il là demandé à la Mairie juste devant chez elle (distance porte de chez elle et la place 3 métre) mais elle ne l'utilise pas pourquoi ? je sais pas, de plus elle à une Audi A3 et j'y rentre facilement le Verso (j'ai pas essayer) donc c'est pas la grosseur de la place de parking qui la géne, encore ce soir la place est dispo. mais elle ce gare devant mais pas dessus donc résultat il y à des voitures autour de la places mais pas dessus,c'est débile.

Nietzsche64: je suis d'accord avec toi que l'incivisme est AUSSI dans l'autre sens. Et bien plus gênant!

Mais je pense qu'il ne faut pas nier non plus que certaines personnes puissent penser uniquement à elles sans se soucier des autre... ce qui est décrit.

Je suis en accord totale avec ces places aménagées et pour faire la chasse avec ceux qui les utilisent abusivement, note bien.

CHIRON a écrit:

Je dit cela car ma voisine à demandé au maire de ma ville de faire une place handicapé juste en bas de chez elle (normal) mais elle ne l'utilise pas et prend les autres places à t-elle le droit ?
encore une fois je n'ai rien contre les personnes à mobilité réduite .

Nietzsche64 a écrit:

Merci donc de laisser les handicapés libres de se garer où ils veulent et surtout où ils peuvent ..

C'est la moindre des choses que les handicapés soit privilégiés, et qu'il puisse se garer plus aisement, et plus facilement que les valides.

Mais dans le cas que Chiron nous expose, c'est la personne qui demande une place, je comprend par là qu'elle en a besoin.
La place elle reste libre, je comprend par là qu'aucune autre personne, valide ou invalide, ne l'utilise, donc cette personne se garde pour elle même
en permanence 2 places ce n'est pas normal, c'est de l'égoîsme pour moi.

Si la place handicapé était occupé en permanence, et que j'étais le Maire j'en ferai 2 autres places Bleu, SI SI

C'est bien pour cela que je dis qu'il faut être CERTAIN que cette femme se gare DELIBEREMMENT et SYSTEMATIQUEMENT sur une place non réservée alors que la sienne est libre au moment où elle se gare ... C'est à dire qu'il faut être là quand elle arrive pour se garer.
Alors là oui, on pourra mettre son comportement sur le compte de la bêtise humaine ...
Mais le fait que Chiron soulève ce problème permet de supposer que les places sont rares et moins nombreuses que les voitures qui veulent s'y garer et par conséquent il y a des chances que sa place réservée soit prise par une autre personne, handicapée ou pas d'ailleurs, au moment où elle veut se garer ...

Tiens-nous au courant !

Sinon, pour en revenir à ta question initiale, oui, heureusement les handicapés peuvent se garer sur des places "normales" : je rêve d'un jour où il y aura autant de places réservées aux handicapés que de conducteurs handicapés !!!

J'en profite pour rappeler une dernière chose : seuls les véhicules à bord desquels se trouve la personne titulaire du macaron ont le droit de se garer sur les places réservées. Autrement dit, la personne titulaire du macaron peut se garer sur les places réservées avec n'importe quel véhicule, par contre le macaron SANS la personne handicapée ne donne évidemment pas le droit de s'y garer.

Enfin, être titulaire de se macaron ne signifie pas forcément que l'on soit sur un fauteuil roulant, il existe d'autres handicaps permettant de bénéficier du macaron (c'est mon cas) puisqu'il est soumis à un taux d'invalidité minimum et non à une notion de motricité.

Bonne journée.

J'ai le cas chez moi: pas assez de places et trois places aménagée.

Le soir, toutes les places sont prise... sauf les aménagée. Les personnes se garent sur les trottoirs e=ou les pelouses et laissent ces places libre.

D'un coté, c'est bien (laisser ces places disponible), de l'autre les personnes ont la flemme de se garer plus loin et revenir à pied. C'est ce que je fais (me garer TOUJOURS sur une place régulière).

On voit aussi ici la limite de certains règlements: j'ai un amis qui dispose du taux nécessaire pour avoir le macaron mais n'en a pas besoin (son handicape ne l'empêche pas de marcher, courir, entrer et sortir normalement d'un véhicule). Par contre il profite de l'effet d'aubaine pour lui pour utiliser ces places (bon d'accord: il aurait largement préféré ne pas avoir d'handicape, la n'est pas la question...)

Bonjour, juste une petite question, mais qui a son importance : êtes-vous sûr que ce soit elle qui est porteuse du handicap et non un membre de sa famille ? Ce qui expliquerait qu'elle n'utilise pas cette place quand elle est seule à bord de son véhicule… De plus, SVP, soyez indulgent avec ces personnes. Vous n'échangeriez pas votre quotidien avec le leur, qui est sûrement bien plus pénible que de chercher une place de parking…

raym a écrit:

Bonjour, juste une petite question, mais qui a son importance : êtes-vous sûr que ce soit elle qui est porteuse du handicap et non un membre de sa famille ? Ce qui expliquerait qu'elle n'utilise pas cette place quand elle est seule à bord de son véhicule… De plus, SVP, soyez indulgent avec ces personnes. Vous n'échangeriez pas votre quotidien avec le leur, qui est sûrement bien plus pénible que de chercher une place de parking…

Bonjour et bienvenue, raym

Excellente question que celle-ci
Merci de partager cette réflexion avec nous .
La question est posée à Chiron ...

Quant à ta deuxième réflexion ("soyez indulgent avec ces personnes"), je suis le premier à me lever dans le bus pour offrir ma place à une personne moin valide, handicapée ou non. C'est une question d'éducation.
Seulement voilà: handicap ne veut pas dire uniquement devoirs pour les autres. J'entends par là que n'importe quelle personne, handicapée ou non, a des droits et aussi des devoirs envers la communauté. Abuser de son statut est inadmissible. C'est ce qui est démontré ici. Ce n'est pas parce que l'on a un handicap et que l'on a droit à certains privilèges qu'il faut à tout prix l'obtenir. J'appelle cela de l'abus.
La réflexion doit être menée en connaissance de cause et avec toutes les parties concernées (dans ce cas-ci, le voisinage). Le fait de forcer les choses n'est jamais bonne et les retours de flamme sont dès lors inévitables.

[MODERATION ON: ]
Afin de te mettre au courant de nos us et coutumes, je t'invite à lire notre Charte et d'y laisser une message d'accord.
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Bonjour et merci de votre accueil.
Je partage bien évidemment votre avis quant aux abus possibles. Mon but était quand même d'attirer l'attention
des personnes qui se sont exprimées de façon un peu "radicale" qu'il faut bien avoir toutes les informations en main avant de porter des jugements (handicap ou pas…). Ex : Une place handicapée a été créee dans ma rue (certainement à la demande d'une personne handicapée). Or, il s'avère qu'il y a plusieurs véhicules avec macaron dans cette rue. J'en fais parti (handicap qui n'affecte pas ma mobilité…). Or, j'ai constaté que parmi ces personnes handicapées, certaines ont une mobilité très réduite (chaise roulante). Donc, afin de laisser libre cette place pour ces personnes, je me gare sur une place normale. Je ne décolle pas pour autant mon macaron du pare-prise. Conclusion : vue de l'extérieur, je correspond à la description faite sur les précédents post !
Je ne pense par pour autant faire preuve d'incivisme ?
Pour finir, quand même 2 petites reflexions (c'est du vécu…) : les places réservées sont souvent occupées par des véhicules qui n'ont pas de macarons. La bétise n'est pas un privilège des personnes valides !
A bientôt.

Bonjour et bienvenue sur le forum raym,bien je suis ok du fait que je n'échangerai pas ma place avec la leurs (handicap) c'est clair ,mais pour en revenir à la petite histoire du debut la personne à reçus pas mal de plaintes des locataires car la place était libre alors quelle avait le macaron ,de ce fait elle à décidé de prendre la place qu'il lui est attribuer.