Marketing de VW (Touran) meilleur que Toyota (TCVII) ?

Bonsoir à toutes et tous,

Ici,

https://corollaversoii.forumactif.com/ACHATS-c2/Avis-sur-le-Corolla-Verso-f1/Bon-choix-t2283.htm

Jérome135, bat27, rectoverso et moi, nous avons commecné une discussion sur le fait que l'on voit beaucoup plus de Touran que de TCVII. Pourtant, on sait maintenant avec certititude que ce modèle a de réels problèmes de fiabilité, et aussi, n'est pas une voiture si agréable à conduire qu'un TCVII.

Alors, rectoverso s'est demandé si le marketing VW est meilleur.

Moi, je pense que oui:

liste d'options
choix de moteurs
séries spéciales

d'autres ?

J'ai pensé que ce sujet méritait un fil apart.

Jan

S'il se vend plus de Touran que de TCVII, c'est que forcément, le Touran plait plus que nos TCVII.
Tout comme Toyota, Volkswagen bénéficie d'une réputation de qualité et de fiabilité, mais en achetant une Volkswagen, on investie dans une valeur de revente élevée. Le réseau Volkswagen est aussi plus étendu et les anciens propriétaires de Golf et Passat qui veulent passer au monospace sont plus nombreux que les propriétaires de Corolla et d'Avensis. Le Touran a une ligne sérieuse alors que la TCVII a un côté plus sportif qui cadre moins bien avec sa vocation familiale. Et pour beaucoup de Français, Toyota fait des Rav4 et des Yaris.
Je croix aussi que les 400l du coffre de la TCVII font pâle figure à côté des 700l (en 5 places) du Touran. C'est un point important pour l'acheteur d'un monospace. C'est d'ailleurs celui qui m'a fait le plus hésiter.
Sans doute que la TCVII ou Auris Verso aura un plus grand coffre, et sans doute qu'elle fera dans les 4m50 et 1550kg mini. Les moteurs essence auront du boulot... mais la Prius aura peut-être une varante monospace compact ou break.

Jérôme135 a écrit:

S'il se vend plus de Touran que de TCVII, c'est que forcément, le Touran plait plus que nos TCVII.
Tout comme Toyota, Volkswagen bénéficie d'une réputation de qualité et de fiabilité, mais en achetant une Volkswagen, on investie dans une valeur de revente élevée. Le réseau Volkswagen est aussi plus étendu et les anciens propriétaires de Golf et Passat qui veulent passer au monospace sont plus nombreux que les propriétaires de Corolla et d'Avensis. Le Touran a une ligne sérieuse alors que la TCVII a un côté plus sportif qui cadre moins bien avec sa vocation familiale. Et pour beaucoup de Français, Toyota fait des Rav4 et des Yaris.
Je croix aussi que les 400l du coffre de la TCVII font pâle figure à côté des 700l (en 5 places) du Touran. C'est un point important pour l'acheteur d'un monospace. C'est d'ailleurs celui qui m'a fait le plus hésiter.
Sans doute que la TCVII ou Auris Verso aura un plus grand coffre, et sans doute qu'elle fera dans les 4m50 et 1550kg mini. Les moteurs essence auront du boulot... mais la Prius aura peut-être une varante monospace compact ou break.

oui, c'est à croire qu'un Touran appartienne à la catégorie supérieure, et pourtant, mensurations quasi identiques, et empattement plus court ! Et moi, je ne le trouve meme pas laid. Mais quand je l'ai essayé en essence BA, douche froide. Ma femme et moi étaient d'accord pour une fois.

Jan

Je veux pas m'acheter un monospace français (comme le Scénic de mon voisin !)

Le Touran est la seule alternative non-française ET européenne pour un monospace compact ! (j'ai beaucoup hésité entre le Touran et le TCVII, mais le Touran dans les rond-point... je le sentais pas...)

Le Mercedes ClasseB ? Trop cher !

Reste le Ford C-Max... très sympathique aussi ! Mais Ford c'est américain... et les américains c'est Bush... la guerre, tout ça...

Reste quoi le Honda-FRV ? Trop bizarre le 3+3 !
Hyundai, Kia... pas (encore) assez sérieux !

Les autres monospaces sont dans des catégories supérieurs (Opel Zaphira, Fore S-Max)... trop long en ville ! ou inférieur (Opel Meriva, Fiat Idea...)

Et puis un jour tu vois un TCVII .... ...Toyota, une garantie en or, 7 places, un look d'enfer, un prix ajusté, un tableau de bord sympa, une bonne boite robotisée... quoi ? ya le cuir en plus ? bon ben je la prend tout de suite !

Et après... le Touran... il fait un peu "camionnette" non ?

Disons plus camion que le TCVII...

Oui, mais si tout cela est vrai, pourquoi Toyota ne réussit pas à vendre plus de TCVII ? L'effet Renault garage autour du coin ? Ou toujours image de marque pale ? Ou est ce qu'on est tous drogués à la MMT et à la Clean Power pour voir la vérité: pas si terrible la TCVII. Est-ce que Pouet-Pouet serait le seule lucide ici ?

Ok, je sors, je commence à délirer. Trop forte, cette drogue.

Jan

De Mey, Jan a écrit:

Oui, mais si tout cela est vrai, pourquoi Toyota ne réussit pas à vendre plus de TCVII ? L'effet Renault garage autour du coin ?

Tout à fait ! Je crois surtout au phénomène "Je vais pas acheter une voiture japonaise" !

Bon, si c'est ca, d'accord. Mais l'Avensis, la Yaris, et d'une certaine facon le TCVII, sont fabriqués en Europe. Bon, l'argent ira au Japon, mais ce sont des emplois chez nous.

Jan

De Mey, Jan a écrit:

Bon, si c'est ca, d'accord. Mais l'Avensis, la Yaris, et d'une certaine facon le TCVII, sont fabriqués en Europe. Bon, l'argent ira au Japon, mais ce sont des emplois chez nous.
Jan

Fabriqués... et pour le TCVII conçu et "designé" en europe ! Sans parler de tous les agents en concessions...

Donc, qu'est ce qui cloche avec le marketing de Toyota ?

J'ai parfois l'impression que justement, ils ne pourraient pas suivre la cadence. Dans le fil sur la fiabilité, il y a eu une telle suggestion. En plus, les responsables commerciaux décident le quota/pays à atteindre, et si ce but est atteint, ils sont contents.

Et le réseau semble avoir besoin de temps de s'étoffer et de s'adapter.

A la limite, ne devrions nous pas espérer que Toyota reste une marque à la diffusion restreinte ? Imagine qu'elle devienne comme Renault. Ce sera le moment d'acheter une Scenic...

Je suis d'accord !

Mais, moi acheter un Scenic... Jamais !

Et n'oubliez pas le prix, le Touran est très cher pour son niveau d'équipement (les commandes au volant est un luxe chez VW).
Alors comment font-ils ?
La réputation je pense... (peut-être plus pour longtemps !)

N'oublions pas les points faibles du TCVII :

- Petit Coffre
- Pas de boite auto en diesel
- Autoradio problématique (difficile à changer, pas de MP3 ou USB)
- Rayon de braquage important
- Plastiques "durs" sur le tableau de bord
- Peu de rangements
- Pas de toit ouvrant ou panoramique
- Pas de pare-brise athermique
- Pas de sièges électriques à mémoires
- Pas de clim bi-zone
- Cache-coffre difficile à manipuler
- Accoudoir central...
- Peu de protection latéral
- Faible vitrage donc faible luminosité intérieur
- Peu d'option...
J'en oublie sûrement...

Tout ça peut "gêner" certaines acheteurs potentiels...

Je pense en plus à :

- Allumage auto de feux
- Limiteur de vitesse

Boun a écrit:

N'oublions pas les points faibles du TCVII :

- Petit Coffre
- Pas de boite auto en diesel
- Autoradio problématique (difficile à changer, pas de MP3 ou USB)
- Rayon de braquage important
- Plastiques "durs" sur le tableau de bord
- Peu de rangements
- Pas de toit ouvrant ou panoramique
- Pas de pare-brise athermique
- Pas de sièges électriques à mémoires
- Pas de clim bi-zone
- Cache-coffre difficile à manipuler
- Accoudoir central...
- Peu de protection latéral
- Faible vitrage donc faible luminosité intérieur
- Peu d'option...
J'en oublie sûrement...

Tout ça peut "gêner" certaines acheteurs potentiels...

En effet, même si seulement un minimum de clients s'offrent ces options, (et ce serait pas très différents pour les TCVistes, déjà bien traités en équipement dès la Terra et les séries spéciales), cela flatte leur égo. Saviez-vous qu'en Allemagne, la très grande majorité de Golf se vendent en version de base, le moteur 1,4 l de base 80 cv, ou diesel 1,9 l 90 cv, avec tout au plus quelques options, (radio/CD, clim manuelle, ..). Les options sont si chers, que mêmes des ventes en plus petit volume doit être lucratif. On voit bien, une toute autre approche, avec un succès indéniable.

Jan

De Mey, Jan a écrit:

Boun a écrit:

N'oublions pas les points faibles du TCVII :

- Petit Coffre
- Pas de boite auto en diesel
- Autoradio problématique (difficile à changer, pas de MP3 ou USB)
- Rayon de braquage important
- Plastiques "durs" sur le tableau de bord
- Peu de rangements
- Pas de toit ouvrant ou panoramique
- Pas de pare-brise athermique
- Pas de sièges électriques à mémoires
- Pas de clim bi-zone
- Cache-coffre difficile à manipuler
- Accoudoir central...
- Peu de protection latéral
- Faible vitrage donc faible luminosité intérieur
- Peu d'option...
J'en oublie sûrement...

Tout ça peut "gêner" certaines acheteurs potentiels...

En effet, même si seulement un minimum de clients s'offrent ces options, (et ce serait pas très différents pour les TCVistes, déjà bien traités en équipement dès la Terra et les séries spéciales), cela flatte leur égo. Saviez-vous qu'en Allemagne, la très grande majorité de Golf se vendent en version de base, le moteur 1,4 l de base 80 cv, ou diesel 1,9 l 90 cv, avec tout au plus quelques options, (radio/CD, clim manuelle, ..). Les options sont si chers, que mêmes des ventes en plus petit volume doit être lucratif. On voit bien, une toute autre approche, avec un succès indéniable.

Jan

https://servimg.com/view/10088894/1

j ai trouvé ça moi, alors pas de toit ouvrant pour le TCII?? (par contre c'est un premier test pour la photo peut etre que ca marchera pas dsl)

Biper 64,

c'est le tien ? Je le vieux. Marque, prix, adresse ?

J'ai le double toit sur le Picnic. Dans un de ses derniers posts, Boun a raison, meme sans ma MMT, je fais des crises de claustrophobie dans mon TCVII.

Jan

BOUN > > Je te rejoins pour les criteres d'achat que tu as énuméré plus haut

Par contre dans les points faible que tu site , pour moi il y en a 2 ou 3 , c'est tout .

Pour l'habitabilite le Verso depasse largement le Touran pour toutes les cotes interieures ( Match comparatif dans le moniteur )

C'est normal que VW ou une vieile marque europeenne vende plus qu'une asiatique , meme si celle ci est mondiale a ce jour . Reseau moins dense aussi et les CULTURES ! !

Pour moi le Verso est un des rares monospaces qui n'a pas une "gueule" de monospace , c'est a dire carré et sans charme , sauf les 2 nouveaux Picasso .

De Mey, Jan a écrit:

Biper 64,

c'est le tien ? Je le vieux. Marque, prix, adresse ?

J'ai le double toit sur le Picnic. Dans un de ses derniers posts, Boun a raison, meme sans ma MMT, je fais des crises de claustrophobie dans mon TCVII.

Jan

Il existe plein de sociétés qui te propose de te poser des toits ouvrants, pour tous modèles, toutes marques...

http://www.feuvert.fr/Content/services/produitsservices/servicesateliers/toutesprestations/toitsouvrants/index.html

http://www.systemed.fr/articles,Go,ArtId,558.html

Boun a écrit:

Je suis d'accord !

Mais, moi acheter un Scenic... Jamais !

Bonsoir Boun !

Faut pas dire ça... on sait jamais... (leDom's a bien acheté une pijot !)

J'ai eu 3 scénic (2.0 l essence boite proactive -un régal de douceur-, RX 4 diesel -très confortable- et un grand scénic diesel -pouvait pas passer plus de 3 mois sans retourner chez ses géniteurs-) : ce sont d'excellents véhicules au niveau de la conception mais la FIABILITE NE SUIT PAS !!! (je ne diffame pas : j'ai -hélas- des factures...)
C'est pour cela que j'ai rompu (le mot n'est pas trop fort, ma 1ère auto était une 4L en 1980) avec renault car j'en ai eu assez d'essuyer les platres....

Je suis très satisfait du TCV II mais il est certain que je n'ai pas tous les rangements qu'offrait le scénic, ni l'ergonomie de certains équipements (commandes autoradio, limiteur en+ du régulateur, allumage auto des phares, etc...)
Mais je préfère finalement avoir un véhicule plus "rustique" mais qui fonctionne et qui ne me cause aucun soucis !!!

Le jour où renault proposera des voitures pouvant se passer de visites en atelier hormis l'entretien normal, je retournerai peut-être voir du côté de chez eux... Mais je ne pense pas que ce jour soit pout bientôt au train où ils vont...

C'est dommage pour les ouvriers qui produisent : z'ont qu'à aller se plaindre auprès de leur ingénieurs si leurs voitures se vendent moins bien, je ne dois pas être le seul à avoir tranfugé si on en croit les résultats 2006 du constructeur national !

Na!
(c'était mon coup de gueule du vendredi soir)
Bon WE zatousse !

Boun a écrit:

De Mey, Jan a écrit:

Biper 64,

c'est le tien ? Je le vieux. Marque, prix, adresse ?

J'ai le double toit sur le Picnic. Dans un de ses derniers posts, Boun a raison, meme sans ma MMT, je fais des crises de claustrophobie dans mon TCVII.

Jan

Il existe plein de sociétés qui te propose de te poser des toits ouvrants, pour tous modèles, toutes marques...

http://www.feuvert.fr/Content/services/produitsservices/servicesateliers/toutesprestations/toitsouvrants/index.html

http://www.systemed.fr/articles,Go,ArtId,558.html

Attention toutefois avec la pose d'un toit ouvrant en deuxième monte. Rien de tel qu'un toit d'origine car tout y est prévu et notamment un système d'évauation des eaux en cas d'inondation au niveau de l'ouvrant.
Dans le cas d'une deuxième monte, il n'y a rien de tout celà et le trop plein d'eau aboutira dans la garniture de toit qui se fera un malin plaisir de l'absorber ... et de gondoler ... et de tacher ...

rectoverso a écrit:

BOUN > > Je te rejoins pour les criteres d'achat que tu as énuméré plus haut

Par contre dans les points faible que tu site , pour moi il y en a 2 ou 3 , c'est tout .

Pour l'habitabilite le Verso depasse largement le Touran pour toutes les cotes interieures ( Match comparatif dans le moniteur )

C'est normal que VW ou une vieile marque europeenne vende plus qu'une asiatique , meme si celle ci est mondiale a ce jour . Reseau moins dense aussi et les CULTURES ! !

Pour moi le Verso est un des rares monospaces qui n'a pas une "gueule" de monospace , c'est a dire carré et sans charme , sauf les 2 nouveaux Picasso .

enfin quelqu'un qui parle de la couverture du réseau!!!
savez vous qu'en 2006, sur certains mois, il s'est vendu plus de C4 par concession Citroën que de Megane par concession Renault!
la c4 avec une plus grosse couverture réseau aurait dépassé la Mégane en total de vente

Litaire, je partage ton opinion sur Renault. Ma Scénic I 2.0 Proactive fut une révélation pour sa douceur, son intelligence de conception et son confort. Mais une voiture doit avant tout rouler sans qu'on se demande ce qu'il va se passer.

Litaire a écrit:

Boun a écrit:

Mais, moi acheter un Scenic... Jamais !

Bonsoir Boun !
Faut pas dire ça... on sait jamais... (leDom's a bien acheté une pijot !)

C'est pour cela que j'ai rompu (le mot n'est pas trop fort, ma 1ère auto était une 4L en 1980) avec renault car j'en ai eu assez d'essuyer les platres....

Na!
(c'était mon coup de gueule du vendredi soir)
Bon WE zatousse !

Tu as raison, on sait jamais et j'ai failli craqué pour un Scénic avant d'avoir vu le TCVII !

Pour info, le coup de coeur était tel que je n'ai même pas essayer une TCVII avant de me décider fermement à en acheter une !

J'ai eu deux 4L, une première de 850cm3 qui mettait 20 minutes à passer de 80 à 110 (creux en début de 4ème), puis une modèle "gendarmerie" avec le 1,2L de la R5 : une bombe ! Les pneus "ciraient" quand je passais la seconde (pas de TRC sur une 4L ) un pur régal. Mais j'ai toujours eu peur de me retourner dans les rond-points... vitesse de pointe 160km/h (Soit aiguille sur le zéro du compteur !) en retirant tout ce qu'il y avait à l'interieur... que de souvenirs... d'heures à régler la carburation ! (coup de cutter dans le filtre à air !)... je pourrais en parler des heures...

Sinon je te rassure, ton coup de gueule n'était pas si violent que ça ! et je suis d'accord avec toi je serais ravi de rouler dans une TCVII de marque française !

De Mey, Jan a écrit:

Biper 64,

c'est le tien ? Je le vieux. Marque, prix, adresse ?

J'ai le double toit sur le Picnic. Dans un de ses derniers posts, Boun a raison, meme sans ma MMT, je fais des crises de claustrophobie dans mon TCVII.

Jan

nan c'est pas le mien, c'est une photo trouvée sur le net Donc comme dit old-jack je ne pense pas qu'il soit d origine à moins que dans un pays ils le proposent en option mais pas en france en tout cas (a verifier)

Boun a écrit:

Pour info, le coup de coeur était tel que je n'ai même pas essayer une TCVII avant de me décider fermement à en acheter une !

tiens c'es drôle, moi c'est exactement pareil..je l'ai vu, je suis monté dans le véhicule exposé, le reste je m'en foutais...et je vais vous dire un truc..JE NE REGRETTE RIEN..