Toyota Corolla Verso II
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Toyota Corolla Verso II

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 Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance

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Roud
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MessageSujet: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Jeu 26 Déc 2013 - 15:25

Bonjour a tous,

Je suis nouveau sur ce forum et j'espere qu'un expert pourra m'aider car les garagistes ne m'inspire pas confiance.

Je m'explique, j'ai une Corolla verso 136 D4D avec FAP de 2008, elle a 100000Km et alors que tout marchait bien j'ai ces voyant qui se sont allumée avec une perte de puissance enorme.
Je ne depasse pas les 2000Tr/min.
Quand j'eteint le moteur et le rallume tout refonctionne quelque Km (avec les voyant toujours allumé) puis je repasse en mode degradé (max 30Km/h).
Je fais des recherche sur ce forum et constate que cela peut venir de la vanne EGR.

Je la demonte et la trouve tres encrassé, je la nettoie correctement ainsi que le tube metallique, mais le probleme perdure.

Je vais donc chez Toy qui me la fait passer a la valise: conclusion il me dise que la vanne EGR est morte aisni que les tuyau de depression N°1 et 2 (au niveau du catalyseur je crois) , prix de la reparation 800E.
J'achete chez Toy la vanne EGR, je la change moi, mais le probleme persiste.
Meme apres voir debrancher la batterie 1h, les voyant se sont eteint puis rallumer au bout de 2km.

Je vais chez un autre conces TOY qui ne vois aucun rapport entre la vanne et ces deux tuyau de depression (qui semblerai faire parti du FAP).
Les discourt des conces Toy sont different, Reprogrammation de la vanne EGR chez un il faut le faire chez l'autre ce n'est pas utile; les tuyau de depression peuvent faire claquer la vanne EGR chez l'autre il n'ont pas de rapport, l'un me dit ya 4h de main d'oeuvre pour changer les tuyau de depression, l'autre me dit beaucoup moins, l'un me dit que une fois la panne resolu les voyant s'eteigne tout seul, l'autre me dit qu'il faut repasser a la valise.
J'en ais marre...

Avant que je retourne me faire enflé chez Toy, quequ'un aurait il une idee, j'ai lu des trucs sur le 5eme injecteurs?, l'evant du bouchon de reservoir gazoil qui serait bouché?, Le FAP qui serait mort, le dedimetre de masse, le filtre a gazoil.
Merci pour votre aide
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Bac_à_sable
Toy Suprème
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Jeu 26 Déc 2013 - 18:14

Japonais Bonjour et bienvenue ici; même si les circonstances sont... What the fuck ?!? bref, pas de chance.

Je suis en essence: je ne vais pas beaucoup pourvoir t'aider.
Juste une information: il n'y a, à ma connaissance, pas de 5ème injecteur sur le 2L2 136ch. Ce 5ème injecteur n'est présent que sur le moteur 2L2 177ch.
Je t'invite à parcourir le forum; une partie des informations recherchées y est déjà probablement .

Courage, il y a forcément une solution.

Jean-Charles
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jm62
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Jeu 26 Déc 2013 - 20:03

salut
premiere chose as faire
passe sous le vehicule et regarde la premiere partis du pot ,apes la sortis moteur pour voir si tu as un FAP ,sur les modeles allemend et suisse y et arriver que les 136cv sois equiper,pour savoir si tu as ce filtre as particule un petit tuyau longue de pot
ca permettras de savoir deja si tu as oui ou non un FAP

ps:tu as changer toute la vanne egr ? la partie mecanique et electrique ?ou qu'une des deux partie
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Ven 27 Déc 2013 - 10:36

Bonjour Jm62
il semblerait selon le conces Toy que mon vehicule soit equipe d'un FAP.
et effectivement j'ai remplacer l'egr complete partie meca et commande electronique;que j'ai acheter chezToy
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Pim
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Ven 27 Déc 2013 - 14:50

Bonjour Roud,
ton TCV2 aurait-il besoin d'un additif nettoyant ?
A moins qu'il ait eu droit à son nettoyant à chaque entretien, j'essaierais et c'est pas trop cher.
Pim
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Ven 27 Déc 2013 - 21:49

Bonjour Pim

J'avait mis un nettoyant injecteur il y a de ca 3 mois avant la panne, j'en ais remis il y a 2 jours sur un plein mais difficile de faire tirer la voiture a plus de 3000Tr/min avec ce mode dégradé.
Mais selon le garagiste Toy il n'y a pas de mode dégradé sur toyota, s(il n'y a plus de puissance c'est que quelque chose l'en empeche. Pourtant ca y ressemble beaucoup.
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Ven 27 Déc 2013 - 22:10

comment inserer une photo dans la conversation
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Ven 27 Déc 2013 - 22:24

 
j ai essayer d"inserer une image, si elle est lisible, est ce que vous pourriez me dire si:
La piece numero 25680 s'appelant 'COOLER ASSY, EGR", la N°25630 VALVE ASSY, EGR, NO.2"et eventuellement laVENTURI ASSY  (qui semblerai etre directement sous la vanne EGR pourraient s'encrasser et causer cette panne. 
Et si oui serait elle facilement demontable et nettoyable?

http://www.toyodiy.com/parts/p_E_200706_TOYOTA_COROLLA+VERSO_AUR10L-GRFERW_2501.html

A défaut je laisse les liens

http://www.toyodiy.com/parts/p_E_200706_TOYOTA_COROLLA+VERSO_AUR10L-GRFERW_2606.html

Merci d'avance
Roud

[EDIT Modo Old-Jack]Fusion des messages. A noter qu'il n'y a pas d'images à visualiser sur le site en question ...  drunken [/EDIT]
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jm62
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Sam 28 Déc 2013 - 5:52

salut
le modele de moteur que tu as pris et SANS FAP comme on le vois la
jette un coup d’œil sous le vehicule au niveau du pot et dit nous si tu as deux petit tuyau sur le cote du pot
si y'as pas de tuyau c'est un modele sans FAP donc ce pourrais pas etre le probleme

ps;on peut pas t'aider pour un probleme de FAP si le vehicule n'en as pas
par contre si tu as un fap le mode degrader existe bien
faux deja et sur du modele avent de lancer des hypotheses
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JEFJF1
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Sam 28 Déc 2013 - 20:28

De toutes façons le mode dégradé existe bien avec ou sans fap.
tu roule pendant 1 heure a 3000 tr/mn avec du nettoyant injecteurs ensuite tu monte a plus de 3000 pendant 1/3 heures . 
Tiens moi au courant
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jm62
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Sam 28 Déc 2013 - 21:18

salut
si y'as une image
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Sam 28 Déc 2013 - 21:53

Bonsoir a tous,

j ai bizarrement les mêmes symptômes sur mon corolla verso du même millésime et de même puissance que toi Roud. Cela fait deux ans que cela dure et j arrive a depanner a chaque fois...depose et nettoyage de la vanne egr, debimetre de la meme façon, changement filtre a gasoil, effacement defauts au boitier obd, nettoyants FAP tous les ans ( enfin depuis deux ans que je roule avec )

je vous invite a lire mon post intitulé FAP / DPNR corolla verso D4D 136 2007. Je reconnais que le post est un peu long et lourd, mais le lien au format PDF vaut le coup.

Je vous tiendrai au courant de ma panne.
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jm62
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Sam 28 Déc 2013 - 22:04

salut
le post de dede31 et ici
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Sam 28 Déc 2013 - 23:49

Merci Jm62...je ne sais pas copier les liens et raccourcis des anciens posts
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Dim 29 Déc 2013 - 22:04

Salut a tous,

bon eh bien voila, aujourd’hui dépose et nettoyage de la vanne egr qui était bien encrassée ( nettoyée il a, a peine 2 mois ), depose et nettoyage du débitmètre, batterie débranchée pendant toute l intervention. Remontage...

Et reprise d' essais sur route: voyant moteur rallumé au bout de 5 Kms et voyants TRC VSC allumés a peine une minute après.
Pas de perte de régime jusqu au 6eme Km et donc enfin, moteur en mode dégradé What the fuck ?!? ...

Par contre je ne pense pas que c 'est le mode de sécurité que Roud étant donné que j arrive a monter le véhicule a plus de 100km/heure...longuement sur autoroute, mais j y arrive.

Biensur comme a chaque fois si je coupe le contact, après une minute, je peux repartir pleins gazs...pendant un court instant évidemment, apres tous les voyants se rallument et perte du turbo...Mad 

je commence a en avoir marre de cette caisse, il va falloir que je passe voir un pote pour faire un scan à la valise...super pendant les fêtes !!!!

Je me demande si l egr fonctionne correctement et/ou si le débitmètre n 'est pas mort...

Est ce que quelqu un sait comment vérifier ces deux éléments sans valise ?
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Dim 29 Déc 2013 - 22:17

Petite précision : si c est encore une panne au DPNR, alors que j y ai mis un nettoyant FAP de grande marque il y a a peine, 2 mois, et bien roulé sur autoroute en bouffant les 3/4 du plein...alors je pense que je vais passer en concession et faire examiner le problème par de vrais spécialistes avec le bulletin de service technique DTC P2002...Aie aie aie le devis....

Ou alors, j aurais du utiliser un nettoyant injecteur étant donné que sur ce foutu DPNR, qui équipe mon corolla d4d 136 allemand, je pécise, il y a ce satané 5ème injecteur qui peut etre seme la zizanie dans mon moteur...
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Lun 30 Déc 2013 - 11:13

Bonjour a tous et merci pour l'interet que vous porté a ce sujet

Je passe cette aprem chez Toy pour un second passage sur la valise et depuis les post de Dédé31 et l'histoire du DPNR, je flippe du verdict.
Si c'est ca, c la merde et ca va couter cher car il semblerait que se soit irréalisable tout seul.

Je vous tiens au jus
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Lun 30 Déc 2013 - 14:56

Salut Roud,

bon courage tiens nous au courant...Moi je vais mettre un nettoyant injecteur et tenter une régénération...j ai l autoroute a 10 petites minutes de chez moi et elle est gratuite pendant au moins 80 kms...
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Dédé31
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Lun 30 Déc 2013 - 19:09

bon beh cette fois ci ça n' a pas marché la régénération... Shit j y ai cru pendant 30 bornes puis tous voyants rallumés What the fuck ?!? ...bon j ai encore le temps, je vais renettoyer le debitmetre avec un produit adapté puis le copain me passera la valise apres le nouvel an....affaire a suivre....

Roud tiens nous au courant !!!
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Lun 30 Déc 2013 - 22:16

Salut Dédé31 et a tous

Resultat de l'operation ouf!!! ca remarche pour 85Euro et un garagiste au top. Je m'explique

Souvenez vous le 1er garagiste Concess Toy me diagnostique a la valise une vanne EGR HS et 2 tudes de depressions calaminés qui semblent faire partie du DNPR ou du FAP (bref) pour la modique somme de 680E.
Alors que j'avais nettoyé la vanne EGR et la pipe j'etais sur quelle etait fonctionnelle (hormis a la commande,electr)
Je change la vanne EGR (280Euro et le probleme persiste.
Le second garagiste me diagnostique aujourd'hui le FAP encrassé et il me propose de tenter une regeneration forcé du FAP.
Il part 1/2h, ordinateur a bord, il desactive des sondes pour eviter que le Toy passe en mode degradé. Et revient en me disant pour moi c Ok.
En gros plus de probleme, il est parvenu a regenerer 2 fois le FAP, la premiere fois etant plus longue a se terminer (il a dut faire 30Km).
Du reste il me previent que pour ces vehicules avec FAP le risque a faire trop de ville c d'encrasser les FAP et ca peut aller jusqu'au remplacement du DPNR (1100Euro minimun).
Conclusion le changement de la vanne EGR etait peut etre pas necessaire (merci au 1er garagistre qui aurait put me faire economiser 280Euro) et si une regeneration est necessaire sur ton TOY Dédé31, je pense qu'il n'y ait que le Concess Toy qui puisse le faire (La valise et la procedure de regeneration sont indispensables).
J'en viens a me poser la question de l'interet d'un Diesel sachant que je fais a peu pres 25000Km/an et le risque d'un DPNR, une EGR ou une autre connrie du style.

Bonne chance Dédé et merci a tous, je reste attentif au forum si besoin.
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Dédé31
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Lun 30 Déc 2013 - 23:46

Salut Roud et a tous,

enfin un garagiste honnête et efficace !!!

S il faut embarquer un ordinateur et logiciel pour désactiver sondes et effectuer un régénération, alors je suis impuissant face à cela. 
J ai déjà essayé de régénérer moi même mon TOY deux fois en enlevant les défauts au boitier OBD et en roulant fort, mais je suppose que les temps et régimes moteur n ont pas du être respectés...mais ça a marché, du moins un certain temps seulement. Une fois un an sans panne, la suivante deux mois seulement.

J avais déjà fait part de la procédure de régénération au concessionnaire toyota près de chez moi, qui leur avait fait froncer les sourcils en me répondant que c 'était une procédure longue, compliquée, et très pointillée pour eux...mais réalisable bien sur...facile de faire gonfler le nombre d heures de main d œuvre...

Enfin, j aurai de toutes façons pas le choix, soit c 'est le passage valise en concession et diagnostic, ou attente du copain meccano avec sa valise ELM et logiciel pour diagnostic aussi...mais bon pour moi à 90% c 'est ce DPNR qui est encrassé...je vous tiendrai au courant très prochainement.

En tous cas bonne route a toi Roud et bonnes fêtes de fin d année a toutes et tous !!!
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Mar 31 Déc 2013 - 8:46

Selon le garagiste la régénération force est une procédure délicate qui doit être assisté par la valise.
Il y des sondes à désactiver, pour leurrer le calculateur et éviter que la voiture passe en mode dégrade, il faut rouler a un régime moteur ni trop haut ni trop bas pour éviter que d autre sondes s activent car tout lie l air, la pression ...
Un conseil, reste vigilant sur le diagnostique du concession car ils doivent respecter les notes de service du concession Toy ie selon un code erreur donnée par la valise, ils doivent changer tel et tel pièce. C est ce qu explique la note que tu as mis en lien.
Après avec un garagiste sympat et conciliant il peut essayer de faire des touches chirurgicales et pas tout te changer pour faire gonfler la facture et être sur du résultat.
Les concession ont un devoir de résultat à obtenir.

Bon courage et bonne fin d année à toi et a tous
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Roud
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Dim 5 Jan 2014 - 21:19

Salut à tous
Je reviens sur le sujet car la voiture aura tenu 6 jours et près de 500 km avant que le Voyant gestion moteur et tout le reste réapparaissent.
Donc la régénération aura eut un effet mais quelque chose persiste. MAIS QUOI BORDEL...
J'ai fait 200km sur autoroute hier, la plus part du temps en 5eme pour la tirer encore un peu. Elle semblait avoir les poumons bien dégagés.
Et hier ma femme la prend et c le mode dégrade qui revient.
J ai fait 200km pour rentrer en la faisant crier. 
Demain retour chez Toy on Vera
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Lun 6 Jan 2014 - 22:06

Salut Smile

J'ai eu deux fois le problème, et réglé les deux fois disons...à la viking XD

J'ai donc démonté la vanne EGR, toute dépoussiérée (enfin, dans la mesure où je n'ai pas le vrai bon équipement, et que je n'avais pas réussi à la démonter en plein, mais bref), puis (la partie sauvage arrive) j'ai enfilé une brossette (métallique) dans les troutrous situés dans la cavité qui apparait quand on retire la fameuse vanne EGR.
Je sais, c'est 'violent' de le faire, en plus, à l'aveuglette mais...par deux fois ca m'a résolu le problème. Je suppose donc qu'il se forme des bouchons plus profondément, tout simplement.

Par contre, un détail peut-être, c'est que autant j'avais ces voyants allumés, autant je n'avais pas de perte de puissance...

Voilà. J'ai "du" procédé de la sorte, étant à ce moment là en soucis financier (ma focus, revendue depuis, venait de me couter quasi 4000€ de frais (volant moteur + embrayage, injecteurs et pièces de pompes HP (oui, certaines pompes peuvent être réparées, et non pas remplacées entièrement...merci au DIESELISTE (un vrai spécialiste) qui à 'jouer le jeu' bien qu'il m'ai en fait flingué sur les injecteurs mais passons)))). Bref, tout ca pour finaliser avec un 'plus jamais de diesel' à cause de la défiabilisation : volant moteur bi-masse, couple certes énorme donc boite sollicitée, embrayage sollicité, pneus sollicités.....systèmes d'injection peu fiable (autour de moi, du volvo, du renault, de l'HDI, bref tout le monde...) (de toute façon , à part Siemens, Bosch et Delphi, personne ne fabrique d'injection directe HP...), vanne EGR, FAP...
Bref, touuuut un tas de chose pour rendre les diesels pas assez fiable.
Ceci dit...les essences modernes ne doivent pas faire mieux désormais...M'enfin.

Voilààà.

++

Fred
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   Mar 7 Jan 2014 - 21:09

Ré bonjour à tous
Avant de passer me faire faire un devis pour le changement du FAP, je suis passe voir un garagiste qui m'a proposer de tenter un nettoyage du FAP.
Ça se passe en 3 étapes. Au niveau du capteur de pression différentielle il injecte un 1er produit netoyant a un régime de 3500tr. Puis il envoie un 2nd produit de rinçage à 2500tr et un 3ème de séchage. Résultat il a constate un bouchon au début de l opération mais avec une pression de 7bar il est parti. La voiture a bien fumée mais après plus de voyants et une bonne patate retrouvée. A voir si ça dure
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MessageSujet: Re: Voyant gestion moteur + TRC Off + VSC allumés et plus de puissance   

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