Toyota Corolla Verso II
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Toyota ayant sorti une nouvelle gamme de monospace : Le VERSO. Ce véhicule mérite donc d′avoir sa propre catégorie et son groupe de discussion.
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Toyota Corolla Verso II

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 toyota et l'hydrogene

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jphilippe
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MessageSujet: toyota et l'hydrogene   Jeu 9 Aoû 2012 - 21:33

bonjour

toyota projette d'ici 2015 de construire et de commercialiser des vehicules fonctionnant avec ce carburant: l'hydrogene


cela commencerai aux USA par une Berline Bravo !
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Toy-End
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Jeu 9 Aoû 2012 - 23:10

Ouais, à voir, lol, ça me fait bien sourire.

que ce soit la voiture électrique ou à hydrogène, le problème sera toujours de faire le plein, ah ah ah.

et puis bon, un réservoir à hydrogène de haute sécurité coutera la peau des fesses, sans oublier l'énergie qu'il faudra pour produire l'hydrogène, lol, ah ah ah.

Nous sommes consommateurs, mais toyota et les autres, mais je cite surtout les premiers mondiaux se sont bien foutus de nous, nous sommes bien en retard devant les stocks de pétrole et le Co2 émis, alors les annonces à la con de ce genre, pas pour moi, merci de rester les pieds sur terre, et non la tête en l'air devant les annonces de toyota pour les plus naifs d'entre nous.
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Azur14
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 0:03

Oui TaTayoyo veut encore nous faire rêver....mais c'est fini ,cela ne marche plus avec moi , depuis ce fabuleux moteur clean power qui alait écraser toute la concurrence ! ah ah ah Very Happy
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jphilippe
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 5:33

Salut


on verra bien et effectivement c est super couteux à réaliser
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Old-Jack
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 14:09

jphilippe a écrit:
bonjour

toyota projette d'ici 2015 de construire et de commercialiser des vehicules fonctionnant avec ce carburant: l'hydrogene


cela commencerai aux USA par une Berline Bravo !
Bonjour à toutes et à tous.

Ce n'est pas exact! Pour être précis, il s'agira d'un véhicule électrique alimenté par une pile à combustible, pile qui sera alimentée par de l"hydrogène. Toyota parle d'ailleurs de véhicule hybride à pile à combustible (FCHV - Fuel Cell Hybrid Vehicle).

Il faut bien distinguer cette technologie de la technologie développée chez BMW avec le modèle HYDROGEN 7 qui exploite l'hydrogène comme carburant alimentant un moteur thermique "classique". BMW parle également de technologie hybride mais ce n'est pas du tout la même chose ...

Jacques.


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jphilippe
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 17:30

Old-Jack a écrit:
jphilippe a écrit:
bonjour

toyota projette d'ici 2015 de construire et de commercialiser des vehicules fonctionnant avec ce carburant: l'hydrogene


cela commencerai aux USA par une Berline Bravo !
Bonjour à toutes et à tous.

Ce n'est pas exact! Pour être précis, il s'agira d'un véhicule électrique alimenté par une pile à combustible, pile qui sera alimentée par de l"hydrogène. Toyota parle d'ailleurs de véhicule hybride à pile à combustible (FCHV - Fuel Cell Hybrid Vehicle).

Il faut bien distinguer cette technologie de la technologie développée chez BMW avec le modèle HYDROGEN 7 qui exploite l'hydrogène comme carburant alimentant un moteur thermique "classique". BMW parle également de technologie hybride mais ce n'est pas du tout la même chose ...

Jacques.



bravo pour ces explications encore plus précise que les miennes Very Happy
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Toy-End
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 20:55

Que l'hydrogène alimente une pile à combustible qui selon réaction chimique produit de l'électricité pour alimenter un moteur électrique, ou un moteur thermique alimenté directement pas de l'hydrogène, le problème est le même à savoir :

- l'énergie pour produire cet hydrogène (pour remplir le réservoir)
- le déploiement de ce carburant (sécurité des stations etc)
- production en série de réservoir hors de tout soupçon niveau sécurité.

Le retard est là, à la place du gaz de pétrole liquéfié (GPL) qui n'a jamais pris commercialement/politiquement et pétrolièrement (lol) parlant, l'hydrogène aurait déjà du être étudié à cette époque.

jusqu'à ce jour nous avons consommé ce qui nous était proposé (tout à base de pétrole) au lieu d'étudier d'autres moyens, car c'était possible.

ALors les "fleurs" toyota sont pourries d'avance, 1er constructeur mondial à force d'arnaquer le monde avec ses gros moteurs essences et diesels depuis des années,
puis en hybride pour se rattraper "un peu" depuis la prius 1.
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Old-Jack
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 21:22

Toy-End a écrit:
Ouais, à voir, lol, ça me fait bien sourire.

que ce soit la voiture électrique ou à hydrogène, le problème sera toujours de faire le plein, ah ah ah.

et puis bon, un réservoir à hydrogène de haute sécurité coutera la peau des fesses, sans oublier l'énergie qu'il faudra pour produire l'hydrogène, lol, ah ah ah.

Nous sommes consommateurs, mais toyota et les autres, mais je cite surtout les premiers mondiaux se sont bien foutus de nous, nous sommes bien en retard devant les stocks de pétrole et le Co2 émis, alors les annonces à la con de ce genre, pas pour moi, merci de rester les pieds sur terre, et non la tête en l'air devant les annonces de toyota pour les plus naifs d'entre nous.

Toy-End a écrit:
Que l'hydrogène alimente une pile à combustible qui selon réaction chimique produit de l'électricité pour alimenter un moteur électrique, ou un moteur thermique alimenté directement pas de l'hydrogène, le problème est le même à savoir :

- l'énergie pour produire cet hydrogène (pour remplir le réservoir)
- le déploiement de ce carburant (sécurité des stations etc)
- production en série de réservoir hors de tout soupçon niveau sécurité.

Le retard est là, à la place du gaz de pétrole liquéfié (GPL) qui n'a jamais pris commercialement/politiquement et pétrolièrement (lol) parlant, l'hydrogène aurait déjà du être étudié à cette époque.

jusqu'à ce jour nous avons consommé ce qui nous était proposé (tout à base de pétrole) au lieu d'étudier d'autres moyens, car c'était possible.

ALors les "fleurs" toyota sont pourries d'avance, 1er constructeur mondial à force d'arnaquer le monde avec ses gros moteurs essences et diesels depuis des années,
puis en hybride pour se rattraper "un peu" depuis la prius 1.

Salut Toy cheers

Je l'ai déjà placée dans un autre sujet mais il me semble intéressant de la placer à nouveau ici:
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1570.htm

Ce lien vers un sujet qui peut prêter à rire mais qui montre bien que cela avance: http://www.cnetfrance.fr/cartech/honda-fcx-hydrogene-solaire-recharge-39712588.htm

Pourtant, Toyota est déjà à la traîne (je l'ai également déjà relaté): en parlant de Honda (voir le second lien), il suffit de se rappeler que la FCX est déjà commercialisée: http://www.cnetfrance.fr/cartech/honda-fcx-hydrogene-solaire-recharge-39712588.htm

Toutefois, je suis d'accord avec toi. Le temps n'est pas encore venu de parler de la diffusion de cette technologie à grande échelle. Mais qu'en sera-t-il dans 10 ans Question
On a dit la même chose de l'hybrique thermique/électrique dans les années 90. Alors tout est permis ... Wink

Jacques.

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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 22:09

oui jacques, mais comme tu le dis, 90 pour l'hybride thermique/électrique, sortie de la prius1, ça en fait des années pour aujourd'hui en 2012 avoir enfin une gamme à peu près complète et surtout accessible en prix.

J'ai un hsd aujourd'hui, je n'ai pas du tout envie de passer au tout électrique avec un compteur spécial dans le garage pour recharger la voiture à tarif pas du tout basé sur le tarif "nuit", lol.

L'avantage même si ça reste un inconvénient du fait du pétrole, c'est que l'hsd utilise le réseau de diffusion sur sans plomb, mais pour l'hydrogène, c'est une autre paire de manche que pour le LPG. tout sera dangereux, la bombonne dans le coffre, l'approvisionnement en station, le transport de l'hydrogène pour alimenter les stations, etc etc...

Sans compter les émanations dans le véhicule pour le processus chimique de la batterie à hydrogène.
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jphilippe
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Ven 10 Aoû 2012 - 23:48

Salut


merci bien de votre point de vue qui se defend . Bravo à vous
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MessageSujet: Re: toyota et l'hydrogene   Sam 11 Aoû 2012 - 0:37

bonjour c'est pour cela qu'il y a pas mal d'essais ingénieurs Suisse avec michelin, Suisse et grande bretagne, Allemagne, et le JURA ..en france avec association CarPostal ( Suisse )...... en Suisse depuis le 22 mai 2012 http://www.airliquide-hydrogen-energy.com/fr/premiere-station-de-remplissage-d-hydrogene-pour-bus-en-suisse.html

suivis de Dôle http://www.tracesecritesnews.fr/actualite/la-franche-comte-recharge-ses-piles-a-combustible-20271

même la poste du Doubs et du Jura : http://www.tracesecritesnews.fr/actualite/mobypost-propulse-les-facteurs-francs-comtois-a-lhydrogene-20347

j'oubliais l'Islande étant moins nombreux que les suisses ont déjà des infrastructures ....depuis 2004-2005 shell hydrogéne en Islande projet Ectos....

Mazda a été précursseur dans les années 80 et en 2006 des voitures ont circulées déjà au Japon....certes en petites quantitées...

En Europe l'approbation de 53 millions d'€ pour la recherche sur l'hydrogéne donné par l'union européenne...ce n'est que le début

fichier PDF sur l'internationnale : http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/14_Hydrogene_et_piles_a_combustible.pdf
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