Toyota Corolla Verso II
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Toyota ayant sorti une nouvelle gamme de monospace : Le VERSO. Ce véhicule mérite donc d′avoir sa propre catégorie et son groupe de discussion.
Nous avons donc complété la catégorie [NOUVELLE TOYOTA VERSO] en y disposant 2 rubriques : ″ [TV] Découverte ET Avis″, ″ [TV] Les Pannes ET Problèmes″.
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Toyota Corolla Verso II

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 perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!

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soum
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Lun 26 Déc 2011 - 21:22

le fait que le moteur soit en mode dégradé est il irreversible?
est ce que celà veut dire que mem avec le changement du cata et/ou des sondes lamda, ou du débimetre y'aura toujours un défaut du moteur?........
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Lun 26 Déc 2011 - 22:01

Non : dès que ta voiture sera réparée, le témoins s'éteindra.

Mais sans prise en charge par Toyota, c'est vrai que ça se complique car bien souvent il faut passer par la valise électronique pour réinitialiser les nouvelles pièces.

Attention pour le catalyseur : il peut être la cause de tes problèmes mais il se peut aussi que son éventuelle détérioration soit une conséquence d'un autre soucis.
Si c'est un organe électronique comme une sonde lambda, il sera difficile de trouver le coupable sans la valise Toyota.
Autant commencer par être sur que la mécanique (soupapes, pistons, vilebrequin...) est en bon état.

Tu dis que ta voiture fait de plus en plus de bruit. Quel genre de bruit ?
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roudou
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 27 Déc 2011 - 8:26

soum a écrit:
la voiture fait des secousses extraordinaires.je suis oligé de mettre la 4eme à 30km/h

La 4 a 30...????????????????? Oulala t'es en train de fusiller ta caisse la!

Secousses...??? Cad?

Vu ce que tu dis je t'annonce Embrayage HS et depose boite pour verifier s'il n'y a pas de degat dans la boite, tu as du trop forcer sur la machine la (tu dis trajet en 2-3 a 80km/h ca m'effraye).
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soum
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 27 Déc 2011 - 10:32

le ronronnnement du moteur. j'entends celà de l'habitacle avec music off bien sur.
là j'ai déposé la voiture..je roule plus avec. par rapport à laq valise ya que la valise toyota qui peut faire kelk chose? et les autres valises bosch etc....? car au sénégal comme dit plus haut le representant de toyota refuse systématiquement de "checker" un modèle qu'il n'on pas commercialisé et corolla verso fait partie malheureusement de ces modèles.
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bozleclerc
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 27 Déc 2011 - 11:53

Bonjour Soum,
si tu as acces a un pc, regarde ce topic pour la valise faite maison:
http://corollaversoii.forumactif.com/t5759-outils-diagnostique?highlight=diagnostique
Sinon, invite le représentant Toyota a boire un verre, ou tend lui un billet...
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 27 Déc 2011 - 19:33

Si ta voiture ne fait qu'un bruit fort, on peut penser qu'il n'y a pas de problème du genre soupape grillée ou bielle coulée. Il faudrait jeter encore un coup d'œil au catalyseur. Et surtout quelle essence tu as mise dans ton réservoir car si tu as mis de l'essence plombée, il ne faut pas chercher ailleurs.
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johan
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mer 28 Déc 2011 - 16:40

tout est dans le titre..." au secours "
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soum
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Lun 2 Jan 2012 - 22:44

là je suis en suisse question de me resourcer un peu koi.......
quels sont les pieces à chercher en priorité?
cata ou sondes lamda? ou les deux?
le premier diag mettait en cause le cata mais le mecano m'avais assuré que c'etait un problème de sonde.
l'autre mecano lui un probleme de papillon motorisé. et le tout dernier mettait en cause le debimètre.
juste aussi là ou c possible d'avoir la piece originale moins chere pour 10 fois rien koi?''
bonne année à tous.
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 3 Jan 2012 - 16:59

Sans diagnostic précis, on ne peut pas savoir ce qu'il faudrait remplacer. Certaines pièces sont moins chères que les autres (sonde, débimètre) et tu risques moins de mettre de l'argent par les fenêtres.
Il faudrait aussi savoir comment les mécaniciens ont pondu leur réponse : en observant la voiture ou en émettant des hypothèses d'après leur expérience. Une sonde, un débimètre, un boîtier de papillon, ça doit pouvoir se tester, même sans valise. Un catalyseur, il suffit de le démonter pour voir son état. Autrement, c'est du pif... Sans parler des risques de panne multiple par exemple si un défaut de la sonde à fini par détériorer le catalyseur.
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 3 Jan 2012 - 17:40

Et ici, ils ne pourraient pas s'occuper de ta voiture ?

http://www.senegalaise-automobile.com/Bosch,207.html
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 3 Jan 2012 - 18:02

Je viens de faire des recherches sur les sites de concessionnaires au Sénégal : aucun ne mentionne de système de dépollution ou de catalyseur. Sur le site de Total, on parle d'essence, de super mais pas de SP95 ou SP98.
Je pense que tu as mis de l'essence plombée, seule disponible au Sénégal, dans ton réservoir. Le catalyseur a fini par s'abimer. Il bouche l'échappement et crée une contre-pression qui étouffe le moteur.
Il faut donc supprimer le catalyseur devenu inutile en présence d'essence plombée.
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johan
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 3 Jan 2012 - 21:35

Bien vu Jérôme, et en plus facile à essayer.
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soum
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 3 Jan 2012 - 21:42

moi qui pensait que le super était du super98! oups quel gachi surtout kel [lourd] g ete.
dis moi tjrs gerôme135 est ce possible apres supression du cata de retrouver une partie de la vitesse perdue? j'avoue que meme à 140 km/h ça le ferait.franchement.ailleurs aussi est ce que cette operation ne fout pas en l'air tout le système electronique un beug koi?
et dans ce cas (supression du cata)que faudrait-il que je cherche comme pieces détachées ici en europe pour continuer à rouler sur ma belle corolla verso?
j'ai pensé betement au ou aux filtres d'essences....
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mar 3 Jan 2012 - 22:28

Si tu supprimes le catalyseur, le moteur ne sera plus étouffé. Par contre, la gestion va remarquer qu'il y a toujours un problème parce que les gaz d'échappement ne sont pas dépollués. Elle trouvera un mode refuge pour permettre de rouler. Il se peut aussi qu'il faille débrancher la/les sonde/s lamdba histoire de faire croire au moteur qu'il ne s'agit que d'une panne de sonde. Un mode refuge, c'est pour faire sans une information.
Les systèmes électroniques ne craignent pas. Au contraire, il vont trouver les réglages prévus pour ce genre de défaillance. Il suffit d'un bout de tube d'échappement pour remplacer le catalyseur.
Comme pièces détachées, pense effectivement aux filtres que tu ne trouveras pas au Sénégal. Enfin, l'essence plombée n'est pas mauvaise mécaniquement, mais les catalyseurs réagissent mal au plomb. Et puis recracher du plomb dans l'atmosphère n'est pas merveilleux.
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mer 4 Jan 2012 - 12:16

scratch Jerome, t'es sûr pour l'essence plombée ? Y'a pas une différence d'indice d'octane ou des truc dans le genre que l'élèctronique ne "digèrerait" pas ?
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Mer 4 Jan 2012 - 12:37

L'essence plombée apporte une lubrification pour les soupapes. Ça ne peut que faire du bien à un moteur, même si les moteurs modernes sont [lourd]çus pour ne pas en avoir besoin.
Pour l"indice d'octane, l'électronique gère, entre autre avec le détecteur de cliquetis. L'indice d'octane du super en France était de 97. La TCVII vvti a besoins au minimum d'un indice de 95, donc pas de problème. C'est d'ailleurs pour ça qu'on peut mettre du SP98 dans une voiture prévue pour le SP95. C'est aussi ce SP98 qu'il faut mettre, avec un additif pour compenser l'absence de plomb, dans une vieille voiture [lourd]çue pour rouler au super plombé. Par contre, il ne faut pas mettre de l'essence normale dont l'indice est de 91. Là, il y a risque de dégâts sur le moteur.

Plus largement, l'électronique ne risque pas de se dérégler toute seule. Elle craint surtout les chocs électriques et l'humidité. J'ai pu me procurer une description détaillée de mon actuelle voiture sur plusieurs milliers de pages. C'est incroyable le nombre des cas de défaillances prévus (oui, je sais, Renault...) que l'électronique compense.
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le piaf
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Jeu 5 Jan 2012 - 12:40

ha ben tu vois, maintenant je comprends mieux pourquoi ma 5 Alpine turbo ratatouillait quand je mettais du sans plomb 95 avec additif plomb. Je savais pas pour l'indice d'octane du "plombé". Enfin tout ça c'est du passé....

merci
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Ven 20 Jan 2012 - 15:14

ben salut les gars
je vous envoie ci joint les resultats du diag avant et apres "dépanage"

http://i40.servimg.com/u/f40/17/20/37/18/scan_c12.jpg

deux jours apres ce diag le mecano pretent pouvoir dépanner la voiture apres nettoyage du "catalyseur".
ce qu'il fait c'est de faire un trou dans l'échappement et d'apres les info que j'ai recu (car je suis encore en suisse) par mail. la voiture fonctionne normalement maintenant elle accelère et tout. seulement il (le mécano) recommande de changer le cata. ci dessous le resultat du deuxieme diag apres intervention.

http://i40.servimg.com/u/f40/17/20/37/18/scan210.jpg
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Ven 20 Jan 2012 - 20:46

Bonne nouvelle si le moteur fonctionne normalement !
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Ven 20 Jan 2012 - 23:57

Jérôme135 a écrit:
Bonne nouvelle si le moteur fonctionne normalement !

oui j'avoue etre content . seulement j'aimerai aussi avoir vos avis par rapport à l'option prise par le mecano.
c du reste pourkoi je met en ligne les resultats des 2 diagnostiks.
et surtout voir si je peux toujours opter pour l'elimination du cata. sinon me fournir une adresse où je peux l'avoir moins cher.
demander aussi si je peux mettre un cata d'une corolla versomodèle 2002 que la plus grande casse du canton de berne en suisse me propose?
meilleuress salutations et mille fois merci à tous


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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Sam 21 Jan 2012 - 5:49

Pas sûr qu'un cata de TCVI de 2002 convienne. C'est le même moteur, mais la version est différente. D'ailleurs la puissance est passée de 135 à 129 ch. Certainement une question de normes antipollution et donc le cata peut être concerné.
L'idéal est de changer le cata pour que la voiture retrouve ses caractéristiques d'origine, mais il faudra absolument éviter l'essence plombée. S'il n'est pas possible de mettre du SP, pas la peine de garder un catalyseur.
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Sam 21 Jan 2012 - 11:16

Jérôme135 a écrit:
Pas sûr qu'un cata de TCVI de 2002 convienne. C'est le même moteur, mais la version est différente. D'ailleurs la puissance est passée de 135 à 129 ch. Certainement une question de normes antipollution et donc le cata peut être concerné.
L'idéal est de changer le cata pour que la voiture retrouve ses caractéristiques d'origine, mais il faudra absolument éviter l'essence plombée. S'il n'est pas possible de mettre du SP, pas la peine de garder un catalyseur.

dites moi....
y'a t-il moyen de "bluffer" l'electronique afin d'empecher le moteur de trouver un autre mode refuge.....peut etre plus grave que le premier....je ché pa....
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Sam 21 Jan 2012 - 12:10

Le mode refuge n'est pas un mal en soi, mais un moyen de faire avec une avarie. C'est donc déjà une manière de bluffer, de faire avec. Sans ce mode, le moteur s'arrête.
Par exemple, sur ma voiture il y a deux capteurs pour la pédale d'accélérateur. En cas de perte d'un signal, le moteur est bridé en accélération et en vitesse. Mais si les 2 signaux sont perdus, le calculateur d’injection impose une position pédale d’accélérateur donnée pour chaque rapport de boîte de vitesses et impose le régime de ralenti lors d’un appui sur la pédale de frein. Dans le même genre, en cas de perte du contrôle du papillon, des coupures d'injection limitent le couple en fonction de la position de la pédale des gaz. Je te rassure, je n'ai jamais essayé mais j'ai la chance d'être tombé sur une documentation monumentale sur ma voiture.
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Sam 21 Jan 2012 - 13:44

alors cela veut dire que si l'on supprime le cata la voiture pourrait bel et bien renouer avec les pertes de puissance déjà vécues.
et dites moi aussi quelles interprétations faites vous entre le premier le le second diagnostique. le mecano n'en est vraiment pas un .c juste une des personnes que l'on trouve dans les stations services (essenceries comme on dit au Sénégal ).
et que faut t-il en terme d'entretien et de pièces de rechange pour que la voiture développe au moins du 140 150km/h
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Sam 21 Jan 2012 - 14:22

Pour que ta voiture fonctionne normalement, il faut changer les pièces défectueuses, donc visiblement, le cata. Si on supprime le cata, la gestion palliera le manque par un mode refuge ou dégradé. Ça ne veut pas pour autant dire que la voiture n'avancera plus, mais simplement que ce ne sera pas optimal.
Ton problème, c'est que le cata s'est bouché et donc le moteur perd son énergie à pousser les gaz d'échappement. Retirer le cata n'est pas compliqué. Il faut voir ensuite ce qui se passe.
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soum
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    Sam 21 Jan 2012 - 16:09

merci je risque le coup et je vous dirai apres. je croise les doigts en attendant.
je pense qu'il sera aussi aisé de remttre le cata apres complications.
Encore une fois merci pour tout
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MessageSujet: Re: perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!    

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perte de puissance d'une corolla verso 1.8 VVTI au secours!!
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