Toyota Corolla Verso II
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 Embrayage boîte MMT

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farika
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 14:42

Le truc c'est que je sais pas du tout dans quel état est mon embrayage... Et je doute que je le sache avant que ca tombe en panne un jour. Ils voudront pas mettre a plat la boite juste pour vérifier l'état.
Actuellement elle roule encore mon auris... (30.100km)

Tout ce que je peut demander c'est peut être un calculateur plus récent...
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Boun
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 14:49

farika a écrit:
Tout ce que je peut demander c'est peut être un calculateur plus récent...

Il y a 2 opérations possibles :
- Remplacement complet de l'ODB
- Mise à jour du programme de l'ODB

Tu peux le suggérer à la prochaine révision la 2nd solution... ça leur coute pas très cher de le faire... gratos ! (10 minutes d'opération...)
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farika
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 15:23

Et le remplacement du calculateur par un plus récent ne corrigerait pas mes problèmes d'erreurs ? J'ai vu (voir plus haut sur le topic) qu'il y avait plusieurs version du calculateur.

Je proposerais pour l'ODB. Enfin , je suis encore a 8000km de la prochaine révision :p.

A moins que quand tu parle de l'ODB tu parle du "Computer Assy : Transmission Control" ... ?
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Boun
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 15:30

farika a écrit:
Et le remplacement du calculateur par un plus récent ne corrigerait pas mes problèmes d'erreurs ? J'ai vu (voir plus haut sur le topic) qu'il y avait plusieurs version du calculateur.

Je proposerais pour l'ODB. Enfin , je suis encore a 8000km de la prochaine révision :p.

A moins que quand tu parle de l'ODB tu parle du "Computer Assy : Transmission Control" ... ?

Pour moi le calculateur=ODB=ComputerBidule... il y a qu'un seul boitier en fait... soit ils le changent physiquement, soit ils mettent à jour le logiciel intégré...
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Boun
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 15:40

Pour info j'ai la dernière version du logiciel, et ma femme a toujours les symptômes que tu décris :
Premiere trop longue...
Retrogradage de 5 a 2 des fois...
Se trompe dans les rapports et en passe deux à la suite...


Cependant, ces symptômes sont tous liés à ta position sur la pédale d’accélérateur...
1) tu peux passer la 2nd assez vite si tu relèves le pied légèrement en fin de 1ère, puis que tu ré-appuis...
2) "5ème à 2nd" : Tu demandes de la puissance à faible vitesse alors que tu es en 5ème... il repasse en 2nd... normal ! => Tu peux te mettre en position "E/S" pour éviter d'être en 5ème à 30 km/h
3) Se trompe lorsque tu relèves trop le pied en "fin de vitesse". Exemple :
- tu es pied au plancher en 3ème et tu pousses jusqu'à 6 000 tr/min
- tu relâches malheureusement la pression au moment du passage de vitesse : paf il te met tranquillou en 5ème... normal !
Mon conseil : Reste pied au plancher ! ;o)
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 19:07

Et changer de concession si celle-la ne trouve rien ou traine des pieds...
Le comportement que décrit Boun avec la pédale d'accélérateur est normal: je l'utilise ainsi.
C'est un apprentissage qui s'est bien fait pour moi.
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Old-Jack
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 21:32

Boun a écrit:
Pour info j'ai la dernière version du logiciel, et ma femme a toujours les symptômes que tu décris :
Premiere trop longue...
Retrogradage de 5 a 2 des fois...
Se trompe dans les rapports et en passe deux à la suite...


Cependant, ces symptômes sont tous liés à ta position sur la pédale d’accélérateur...
1) tu peux passer la 2nd assez vite si tu relèves le pied légèrement en fin de 1ère, puis que tu ré-appuis...
2) "5ème à 2nd" : Tu demandes de la puissance à faible vitesse alors que tu es en 5ème... il repasse en 2nd... normal ! => Tu peux te mettre en position "E/S" pour éviter d'être en 5ème à 30 km/h
3) Se trompe lorsque tu relèves trop le pied en "fin de vitesse". Exemple :
- tu es pied au plancher en 3ème et tu pousses jusqu'à 6 000 tr/min
- tu relâches malheureusement la pression au moment du passage de vitesse : paf il te met tranquillou en 5ème... normal !
Mon conseil : Reste pied au plancher ! ;o)
Bonjour à toutes et à tous.

Entièrement d'accord avec boun thumright ... sauf pour le pied au plancher
Mais cela reste quand-même une question de pression sur l'accélérateur Mr. Green

Bac_à_sable a écrit:
Et changer de concession si celle-la ne trouve rien ou traine des pieds...
Le comportement que décrit Boun avec la pédale d'accélérateur est normal: je l'utilise ainsi.
C'est un apprentissage qui s'est bien fait pour moi.
thumright

Le problème est bien là: où trouver une concession qui a suffisamment d'expérience en la matière?

Jacques.

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farika
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 21:53

Ouais enfin , j'ai eu le droit a plusieurs blocages de boite aussi , dont un blocage en première qui a fait surchauffer l'embrayage....
Mais la boite a pas émis de code d'erreur...
Donc au pied j'arrive à gérer des fois mais il est clair que la boite en fait des siennes

Mon garage c'est toyota nantes. Je les rappelle demain , pour lui demander le changement du calculateur... On verra bien.

En plus j'avais un probleme de bluetooth , je l'ai résolu par moi même , ils étaient même pas au courant qu'il y avait une mise à jour... J'ai trovué le fichier , j'ai connecté mon auris a mon pc portable en bluetooth , transmis le fichier de maj, et hop résolu...

Mon ODB a 324811-11800 en numéro de série. J'avais regardé derrière la boite a gant... ^^
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 22:02

farika a écrit:
Ouais enfin , j'ai eu le droit a plusieurs blocages de boite aussi , dont un blocage en première qui a fait surchauffer l'embrayage....
Mais la boite a pas émis de code d'erreur...
Il y a pourtant là un sacré problème vu que l'ECU est sensé mettre en sécurité la transmission au moindre faux pas ... Réflechir
Ou c'est un problème électronique (ECU) ou c'est un problème mécanique (Boîte ou actuator). En tout cas, il doit y avoir un code d'erreur enregistré dans l"ECU ... s'il est en bon état ...

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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 22:24

Non pas de code d'erreur...

La boite était en première , sur un rond point , j'avais beau accelerer ca montait très très haut dans les tour et passait pas la seconde... J'ai du passer à la palette...

Et la boite chauffait...
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 22:48

Farika,

Comment sais-tu que la boîte chauffait ? Tu as soulevé le capot et touché le carter de la boîte ? Pour que la boîte surchauffe, il faudrait un manque d'huile. Pour faire chauffer un embrayage, il suffit de le faire trop patiner et il dégage alors une odeur caractéristique avant d'émettre de la fumée.
Si la voiture ne passait la seconde qu'en manuel, c'est donc qu'elle se "pensait" en manuel. Ça peut être une bête histoire de faux contact dans le sélecteur.
Enfin, je crois bien que sur certaines voitures, si on touche une palette, la boîte se met en manuel et ne revient en automatique que si on ne touche plus aux palettes un certain temps. Si c'est le cas de l'Auris MMT, il se peut qu'en tournant le volant tu aies touché une palette sans t'en rendre compte. A qui n'est-ce jamais arrivé de déclencher les essuie-glaces ou le klaxon ainsi ?
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farika
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 6 Sep 2011 - 23:07

J'avais beaucoup de chaleur qui degageait au niveau du pommeau et ca sentait une odeur de viande dans l'habitacle.

Et non j'avais pas touché la palette pour valider en première. Quand on fait ca sur l'auris ca affiche 1 sur l'ODB , la c'était bien en E. C'est après en touchant la palette que j'ai du forcer la seconde... Mais en E le calculateur voulait pas la passer.
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 0:33

Le pommeau, ce n'est pas la boîte ni l'embrayage. Sur ma TCVII MMT, j'ai toujours remarqué un peu de chaleur sur la platine du sélecteur, mais un peu seulement. Quant à l'odeur de viande... je soupçonne l'embrayage.
L'idée d'aller voir un autre garage est à étudier même si ce n'est pas toujours facile de trouver un deuxième Toyota pas trop loin de chez soi. J'imagine difficilement un "petit garage du coin" se lancer dans l'analyse de problèmes sur une boîte robotisée. Les garagistes sont souvent allergiques au transmissions automatiques. Ils préfèrent tout changer que réparer, hors garantie si possible.
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farika
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 1:35

Sur nantes c'est la même boite qui gère les trois garages...

Mais c'est clair que la MMT les embête... Surtout qu'en plus il faut savoir que je suis même pas en garantie toyota officielle. C'est un plan d'un an ICARE , de garantie Toyota occasion (pour les véhicules d'occaz achetés en garage toyota).

J'ai le véhicule depuis mi avril , et j'ai fait 6000 km avec. Majorité d'autoroute. C'est en ville , et surtout sur les rond point que elle me fait des misères.

De toute facon , tant que la voiture roule encore , sous garantie au mieux j'aurais le changement du calculateur. Ils ne vont jamais me sortir la boite pour vérifier l'etat de l'embrayage...Ils le feront quand ma voiture roulera plus , et encore , de préfèrence hors garantie.
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 15:53

A noter que pour le rétrogradage , je demandais pas de puissance... J'étais a 90 , je freinait vers 50 , il a trop rétrogradé d'un coup , ca m'a amené a 6000 tours et joli a-coup vers l'avant...
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 17:12

Bonjour,
En tant qu'ancien utilisateur de TCV MMT je peux t'affirmer que tes problèmes persisteront jusqu'au jour ou ils t'auront tout "reconditionné" comme cela a été le cas pour beaucoup d'entre nous: dépose de la boite, changement de l'embrayage, et surtout du joint situé au fond d'une cloche, la graisse passe par ce joint et par la suite l'embrayage patine d'ou cette odeur que tu perçois. D'autres pièces sont également à changer, je me souviens que le tout avait couté à Toyota il y a plus de 4 ans de l'ordre de 2300 euros. Alors tant que tu es sous garantie..... Ne te laisse pas berner par des remarques du style: "l'embrayage est une pièce d'usure" certes, mais là il s'agit d'un défaut de conception qui est connu, déjà réparé sur beaucoup de voitures et qui ne doit, en principe, pas se reproduire ensuite. Bon courage!!!

PS: je suppose que le problème est le même sur la TCV et l'AURIS, le système de boite MMT étant sensiblement identique
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 17:20

Bah le problème actuel avec le garage c'est que la boite n'émet pas de code d'erreur...
Et que cette boite n'est pas rappelée (auris février 2008...).
C'est déjà le 2eme garage que je fait. Le premier a testé la voiture et m'a dit "vous voyez elle fonctionne très bien"...
Et celui la , dit que il n'y a aucune preuve de ce que je dis... En gros je m'en sors pas vraiment...

Tout ce que j'obtiendrais au maximum c'est le changement du calculateur... Malheureusement je crois que le disque il restera comme ca jusqu'à la voiture ne roule plus. Ils se refusent à déposer la boite...
Après quand l'embrayage plantera complètement , si mon auris a toujours peu de km , et si la garantie est passée , eh bien il va me falloir assigner toyota pour la prise en charge d'une pièce d'usure anormale et prématurée...
Je sens que ca va finir comme ca de toute facon....

Aussi dans les bouchons , faut repasser sur N à chaque fois? Le garage me dit "non vous pouvez laisser sur E"... Sauf que bon en 30 min on sent l'odeur de viande... Donc la boite débraye pas j'ai l'impression... En E , frein enlevé , j'ai l'aide au demarrage qui va faire avancer le véhicule... Donc si l'embrayage tente toujours de faire avancer le véhicule alors que j'ai le frein mis... Le disque doit prendre un sacré coup
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Moreau
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 21:17

Non, quand tu appuies sur le frein, l'embrayage ne chauffe pas, c'est prévu pour. C'est comme si tu débrayais à fond avec une boite classique.
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mer 7 Sep 2011 - 21:34

Ouais donc ce sont les changements de vitesse repétées qui fond chauffer dans les bouchons... Car c'est vraiment la que je sens le plus.

Par contre , je sais plus quoi leur dire au garage Sad.
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Jeu 8 Sep 2011 - 9:42

farika a écrit:
Ouais donc ce sont les changements de vitesse repétées qui fond chauffer dans les bouchons... Car c'est vraiment la que je sens le plus.

Par contre , je sais plus quoi leur dire au garage Sad.
Odeur de cochon grillé ( pig ) = Huile qui crame dans la boite de vitesse ( bom ) !
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Ven 16 Sep 2011 - 23:27

Vous gérez comment la MMT dans les bouchons ? J'essaie de passer sur E , d'éviter les patinages.... Je pense que l'aide au démarrage c'est mauvais de rouler au frein avec non? Alors j'essaie d'accelerer ensuite je freine et repasse en N , autant que possible...
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Sam 17 Sep 2011 - 17:12

Cela dépends du bouchon (je sais, cela ne t'aide pas Mr. Green )

Si c'est bien arrêté avec une avance de temps en temps: point mort dans les temps d'attente et mode E ou Es lors des avances. Je passe en E si l'avance permet une gestion souple sans trop de changement, sinon Es pour éviter les aller-retour 1-2 ou 2-3 du mode E. Je n'ai jamais ressenti le besoin de passer en manuel.
Laisser de la place avec le véhicule de devant et ne pas avancer si c'est pour 50cm ou 1mètre Confused
Dans ces conditions, pas de patinage de l’embrayage pour moi ou très peu Very Happy

Et arrêt du moteur si je vois que l'arrêt va être long Surprised

Jean-Charles
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Mar 20 Sep 2011 - 12:49

Pour information j'ai enfin réussi à joindre le chef d'atelier de mon concessionaire toyota. Il s'est excusé car ils sont vraiment surchargés. Il fait la demande pour un changement de calculateur (pour la dernière version) auprès de ma garantie toyota occasion... Et si ces derniers refusent il fera une demande de geste auprès de toyota france.

Affaire à suivre....

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farika
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Jeu 29 Sep 2011 - 13:05

Réponse d'ICARE demain...

Sinon la TCV2 rampe aussi? J'ai l'impression que en rampant ca use vachement l'embrayage non ? ... Dès fois j'ai pas le choix que de laisser ramper dans les bouchons... Si j'accelere je suis de suite trop rapide...

Mais je vais peut être flinguer mon disque en 10K km ? :')
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Jeu 29 Sep 2011 - 18:52

La TCV21 rampe mais archi doucement...on est à la limite de l'arrêt.
Elle se "prépare" à démarrer car on a lâché le frein.
Dans les bouchons, le mieux est de laisser avancer devant et de n'avancer soit-même que lorsque cela vaut le coup.
L'embrayage - tout type de voiture confondu - ne pourra qu'en être soulagé... et le conducteur (conductrice ?) aussi.

Jean-Charles
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MessageSujet: Re: Embrayage boîte MMT   Jeu 29 Sep 2011 - 21:47

L'auris rampe à 7-10km/h. Pareil sur la TCV?

Quand on laisse avancer devant , on se fait pousser quand même : Expérience vécue aujourd'hui sur le periph nantais... Appels de phares , gens qui forcent devant etc..

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