Toyota Corolla Verso II
Bonjour, à tous les Heureux propriétaires, aux futurs acquéreurs, et à tous ceux qui s′intéressent de prés ou de loin au Toyota Corolla Verso II et au Toyota Verso.
Toyota ayant sorti une nouvelle gamme de monospace : Le VERSO. Ce véhicule mérite donc d′avoir sa propre catégorie et son groupe de discussion.
Nous avons donc complété la catégorie [NOUVELLE TOYOTA VERSO] en y disposant 2 rubriques : ″ [TV] Découverte ET Avis″, ″ [TV] Les Pannes ET Problèmes″.
Pour la contribution sur d’autres thèmes, vous avez toujours la possibilité d′utiliser les autres catégories. UN CONSEIL : merci d′indiquer [TV] au début d’un sujet spécifique au VERSO, pour une meilleure lisibilité.
De plus, afin d′améliorer le dialogue entre propriétaires, un nouveau groupe est constitué ″ [TV] Verso″. Pour le visualiser et y participer, les propriétaires (en fonction du véhicule indiqué dans son profil) doivent faire une demande d′adhésion au Groupe ″ Verso″ (voir les menus en haut du forum).

Bonne navigation à tous
Toyota Corolla Verso II

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyJeu 8 Juin 2006 - 21:22

    Pov_loran : Les informations sont toutefois très vagues . Donc, pour l'Europe, ce serait peut-être Rolling Eyes fin 2006 ... et en carrosserie Verso ... Confused
    Mon Picnic ne tiendra jamais jusque là ... affraid ... Je plaisante Mr.Red
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyVen 9 Juin 2006 - 19:43

    Pour ceux que cela intéresse, je viens de trouver une info au sujet de l'installation d'un kit GPL sur un moteur VVT-i. Le forum de l'installateur Fievez en parle.
    Si les tests de ces courageux propriétaires sont concluants, je pourrai rester chez Toyota Trop Facile . Evidemment, il reste à solutionner le problème de l'emplacement du réservoir ... Réflechir ... bom sunny Je sais! Je vais me rendre chez un carrossier pour lui demander d'allonger mon (peut-être) futur Verso de quelque 20 cm geek
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyVen 14 Juil 2006 - 23:14

    Bonjour à toutes et tous.

    Pour les intéressés, voici sur le même site Fievez un autre sujet laissé par le même candidat à la pose d'un kit gpl sur une Toyota VVT-i et qui a fait le pas.

    Je sens que je vais également me lancer dans l'aventure, mais avec un kit hollandais, pas italien, question de fiabilité (et cette décision sur l'origine du kit n'a pas été influencée par le déroulement de la coupe du monde ... je le rappelle, je suis Belge, donc neutre ... Wink ).
    Le TCVII Linea Sol Pack Multi Mode avec peinture Dark Red Mica Metal (sans toit ouvrant ... il est ridicule comparé à celui de mon Picnic) me tenterait bien ... drunken

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyVen 14 Juil 2006 - 23:25

    Bien heureux pour toi. J'espère que les testeurs font énormément de km pour vite prouver la fiabilité.

    Mais bon s'il faut ajouter des additifs pour remplacer le plomb en intraveneuse, ça doit sniffer drole à l'echappement, on peut resumer à du gpl epo, pas très écolo. Si ça ressemble aux additifs qui rendaient malade les pompistes allemands à la création du sans plomb chez eux, bonjour les degats.

    Au fait le gpl est une belle arnaque aussi, cela rejette pas mal de chose bien toxique aussi comme du CO en grande partie et bien plus de HC, parfois aussi Nox que le meme moteur avec du sans plomb classique. Le co2 n'est pas tout dans les polluants.

    Pour un véhicule essence équipé en gpl les rejets tout aussi nocif et maintenant qu'on regarde les autres polluants que le co2, ça fait franchement mal. Le Co est tres toxique, il arrive sur certains modèles de gagner 10% de co2 en le passant au gpl mais on pollue presque à 1900% de plus en CO.

    Suffit de regarder ici.

    http://www.moteurnature.com/actu/2006/gpl-lpg-pollution.php

    Les conducteurs Gpl vont voir leur coté ecolo prendre un sacré coup de boule à la zidane. pukel

    Les installateurs Gpl font leur blés comme tout bon commerçant, ils ne vont pas passer au crible les fumées d'échappement de leur modèle pour faire découvrir l'arnaque à l'écologie.

    Si toyota essaye de "dépolluer" le diesel avec son clean power ou se bat avec l'hybride, plutot que sortir des versions GPL, mon ptit doigt me dit qu'y a bien une raison ecolo qqpart. Pratiquement plus aucun constructeur ne se lance la dedans non plus, bizarre.
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptySam 15 Juil 2006 - 1:51

    Bonjour D5D172.

    Pour ce qui est de la fiabilité, si Toyota est aussi sûr qu'il y a 10 ans, je ne me fais aucun soucis.

    Pour ce qui est du débat écologique, la gueguerre entre les pro-mazout et les pro-gaz est entammée depuis toujours. Comme je l'ai déjà dit, aucun des deux carburants n'est idéal et, je le rappelle encore, le véhicule le plus écologique est celui qui n'aura pas été fabriqué.
    Je suis conscient que le GPL n'est pas l'idéal, notamment au sujet des rejets de CO et NOx. Du côté du diesel, les rejets de particules fines sont également d'une extrême toxicité (comparables à l'amiante ?). Les filtres à particules les plus récents ne sont pas capables d'éliminer ceux-ci.

    En réalité, les carburants les plus écologiques ne sont pas encore disponibles pour le commun des mortels. Je pense au tout électrique ou à l'hydrogène, quoique pour fabriquer ces carburants, cela engendre aussi de la pollution.

    L'avantage du GPL, c'est qu'il est de très loin le meilleur marché, du moins en Belgique. C'est aussi un argument que je prends en compte. Ces huit années passées à rouler au GPL m'ont convaincus que c'est la solution la plus économico-écologique. Et je ne suis pas le seul à le penser car le marché du gaz routier est en train d'exploser (sans jeu de mot) en Allemagne, aux Pays-Bas et en Italie.

    Pour le Flashlube, je suis d'accord avec toi et je ne sais pas si c'est réellement efficace. Les avis sont partagés là-dessus. Mais si cela me procure un soulagement psychologique, pourquoi, pas? Je l'installerais bien comme placebo ...
    Pour l'odeur, s'il y en a, et si j'installe le kit, je te promets d'y inclure un peu d'essence de rose Mr.Red .

    Pour ce qui est des dires de ce monsieur Masson, voici certains contre arguments qui viennent détruire son allocution. Il y a d'autres sites qui détruisent également ses arguments, comme celui-ci , qui datent déjà de 2005, mais il faut être plus que courageux pour en lire l'entièreté (57 pages à ce jour).
    Malheureusement pour Zidane, j'ai mis un gilet pare-balles Mr. Green

    Je répète qu'il y a du pour et du contre au sujet du GPL, comme sur les autres carburants. Mais, sapristi de sapristi, que l'on me donne à moi, le consommateur que je suis, une alternative convaincante et qui soit commercialement disponible TOUT DE SUITE sur la voiture que j'ai décidé d'acheter. Malheureusement, ce n'est pas le cas. Alors, merci bien Mr Masson, mais au lieu de palâbrer sur ce qui existe, argumentez plutôt pour que ce qui est bloqué dans les tiroirs des chercheurs sorte au grand jour et qu'on le produise au profit du plus grand nombre, cela pour le bien de notre bonne vieille Terre et non au profit du lobby pétrolier.

    Pour ce qui est du manque de développement pour le LPG, je nuancerait l'affirmation de ton petit doigt en disant que la tendance actuelle serait plutôt orientée vers le gaz naturel. Ford, et GM se lancent sur le marché avec leurs modèles Focus et Zafira (en France et en Allemagne). Malheureusement pour moi, il n'existe pas encore de réseau de distribution suffisemment performant en Europe pour que ce soit réaliste.

    Je ne pale pas des alternatives agricoles parce qu'elles sont, à mes yeux, peu crédibles à l'heure actuelle (colza, ethanol, etc. qui ne seront mélangés à leurs carburants pétroles correspondants que dans des quantités ridicules, et sans savoir si ces biocarburants sont réellement écologiques).

    Le choix d'un mode de carburation est, encore une fois, une question de sensibilité et d'expérience personnelles. Le problème est que nous, consommateurs, sommes dans l'impossibilité de choisir ce qui est le meilleur, tout cela pour une question de gros sous.

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptySam 15 Juil 2006 - 2:09

    thumright

    Bien cordialement.
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyVen 15 Sep 2006 - 23:25

    Bonjour à toutes et tous.

    Ca y est! Cela se précise. Je viens de décider du modèle à acheter.
    Ce sera le TCVII 1.8 VVT-i finition Linea Sol Pack 7pl. avec Boîte MMT.

    Options/accessoires choisis:

    Peinture métallisée (couleur Regency Red 3Q3);
    City Pack (décoration de coffre en chrome, protection de coffre en caoutchouc, tapis de sol en velours);
    Vitres arrières surteintées;
    Becquet de toit TTE peint;
    Calandre TTE peinte;
    Echappement chrome;
    Jantes alu 16";
    Pneus hiver montés sur les jantes en tôle d'origine;
    Antivols jantes;
    Système de contrôle de pression des pneus;
    Crochet d'attelage amovible;
    Bavettes avants et arrières;
    Protection de coffre (pare-chocs arrière);

    Le tout pour la somme de ... 29.538 €, remise de 7% déduite. Une petite remise supplémentaire pourrait m'être octroyée sur les accessoires, c'est toujours ça ... Rolling Eyes

    A cela s'ajoute l'installation LPG avec Flashlube ou équivalent (marque Teleflex-AG SGI : 2.252 € TTC). Et oui, je me lance. I love you thumright

    Total de l'investissement : 31.790 € ... Pas donné tout ça pale . Je vais devoir casser ma tirelire Confused ... et celle de ma femme blackeye ... et celle de mes enfants affraid ... non, quand-même pas.

    Je compte signer le bon de commande la semaine prochaine.

    Et c'est à ce moment là que tes copains te disent : "Et bien dis donc, tu es riche toi !" ... Et bien non, ce sera plutôt mon concessionnaire qui le sera dans quelques mois silent

    Petit couac cependant: pour la finition et la couleur demandées, la livraison prévue est le ... 28/01/2007 !!! QUATRE mois d'attente ( affraid ... aaaargh) !!! Si je prenais le coloris 1CO (Platinum) ou 1C3 (Granite), la bébête étant de stock, la livraison s'effectuerait sous la quinzaine. Mais je persiste et signe (presque) car je ne suis pas pressé: mon Picnic fonctionne à merveille, il n'y a pas urgence I don't want that . Cette période d'attente me permettra, d'une part, d'affiner mes recherches au sujet de l'installation LPG (choisir le bon installateur, c'est le plus important), et ensuite cela me permettra de garnir un peu plus ma tirelire avant de la casser Laughing .

    @+

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptySam 16 Sep 2006 - 0:27

    Bien vu. Le becquet et la calandre me tantent aussi. Faut que je vois les prix.
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptySam 16 Sep 2006 - 1:00

    Richy a écrit:
    Bien vu. Le becquet et la calandre me tantent aussi. Faut que je vois les prix.
    Pour ton info:
    la calandre TTE et le becquet (peinture comprise) ont le même prix : 605 € TTC chacun.
    C'est pas donné et difficile de faire baisser les prix ... Crying or Very sad

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptySam 16 Sep 2006 - 10:26

    Merci pour l'info. thumright
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptySam 16 Sep 2006 - 16:19

    Bravo ! Elle va avoir un équipement et une beauté "d'enfer", ta future Titine, et quand tu as la possibilité d'attendre, tu peux choisir pile-poil ce que tu désires... Very Happy
    J'ai déjà hâte de la voir en photos sur le site love , Old-Jack, et encore une fois, félicitation pour ton excellent choix. Trop Facile Japonais
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyDim 17 Sep 2006 - 2:33

    JCS27 a écrit:
    Bravo ! Elle va avoir un équipement et une beauté "d'enfer", ta future Titine, et quand tu as la possibilité d'attendre, tu peux choisir pile-poil ce que tu désires... Very Happy
    J'ai déjà hâte de la voir en photos sur le site love , Old-Jack, et encore une fois, félicitation pour ton excellent choix. Trop Facile Japonais
    Bonjour à toutes et tous, bonjour et merci, JC27.

    Pour les photos, c'est promis, ce sera fait ... en janvier Rolling Eyes ... Je suis patient bounce ... trrrès patient rambo ... C'est d'ailleurs ma plus grande qualité Laughing ...

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 20:19

    Old-Jack a écrit:
    JCS27 a écrit:
    Bravo ! Elle va avoir un équipement et une beauté "d'enfer", ta future Titine, et quand tu as la possibilité d'attendre, tu peux choisir pile-poil ce que tu désires... Very Happy
    J'ai déjà hâte de la voir en photos sur le site love , Old-Jack, et encore une fois, félicitation pour ton excellent choix. Trop Facile Japonais
    Bonjour à toutes et tous, bonjour et merci, JC27.

    Pour les photos, c'est promis, ce sera fait ... en janvier Rolling Eyes ... Je suis patient bounce ... trrrès patient rambo ... C'est d'ailleurs ma plus grande qualité Laughing ...

    Et bien nous voici le 18 novembre 2006 et je viens de réceptionner ma nouvelle TCVII ... avec deux mois d'avance Trop Facile . Qui l'eut cru ?

    Voici d'emblée deux photos prises à la sauvette (je n'avais la tête à prendre des photos ... Mr. Green ):

    A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 Photo005oz1.th

    A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 Photo006rk5.th

    Bon, elles ne sont pas terribles (la première est floue car le mécano était en train de manoeuver, l'autre est trop sombre car la nuit commençait à tomber) mais ells permettent de de donner un aperçu de la voiture ... et de sa couleur.
    Ca, c'est autre chose que du noir, hein ...Mr.Red

    Je compte créer un mouveau sujet pour relater l'achat de cette voiture, avec de meilleures photos Laughing Cela me permettra de vous faire vivre mon aventure LPG / GPL car je suis fermement décidé à m'engager dans cette voie .

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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 20:32

    ah bah je n'avais pas vu qu'elle était là..............


    qu'elle est belle..........


    dis, tu as un garage pour la faire dormir??????????????
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 20:35

    La calandre lui donne un coté "sport" superbe ! flower flower flower
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 21:36

    rectoverso a écrit:
    La calandre lui donne un coté "sport" superbe ! flower flower flower

    Elle est superbe !!! C'est incroyable que cette couleur ne soit pas disponible en France et en Allemagne. Bravo Old-Jack, et partage avec nous tes impressions. Je suivrai ton aventure GPL avec impatience.

    Jan
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 21:46

    Old-Jack a écrit:
    Old-Jack a écrit:
    JCS27 a écrit:
    Bravo ! Elle va avoir un équipement et une beauté "d'enfer", ta future Titine, et quand tu as la possibilité d'attendre, tu peux choisir pile-poil ce que tu désires... Very Happy
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 21:52

    Bravo ! Old-Jack ! Trop Facile
    cyclops Elle est déja superbe sur ces deux photos prisent à la "sauvette".
    Les futures pause-photos promettent des images à encadrer. love
    Je te laisse sur ton nuage. Mr. Green
    A bientôt. Japonais
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 21:56

    Old-Jack>Très belle ta TCVII, vite des photos . Bravo !

    Je viens de passer maitre verso.
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2006 - 22:00

    Superbe la calandre et même la couleur sympa, à ce que je rêverai d'avoir ces beaux rails de toit love

    Félicitation !! Jack
    T'auras l'air moins Old dans ton TCV2 !!

    lol! Arrow
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyMar 19 Déc 2006 - 9:03

    Moi quelque chose qui me bloquerait pour l'acquisition d'un véhicule GPL, c'est que par chez moi je ne connais aucune station GPL... donc s'il faut faire 50 kms pour trouver une station...

    Concernant le lobby petrolier, le GPL c'est du gaz aussi non ? Donc ça fait aussi travailler le lobby petrolier, car c'est sur les nappes de pétrole qu'on récupère le gaz. Et d'ailleurs le GPL n'a pas plus d'avenir que le petrole, quand il n'y aura plus de pétrole il n'y aura plus de GPL non plus...

    Vivement des moteurs vraiment propres...
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyMar 19 Déc 2006 - 15:02

    Jester a écrit:
    Moi quelque chose qui me bloquerait pour l'acquisition d'un véhicule GPL, c'est que par chez moi je ne connais aucune station GPL... donc s'il faut faire 50 kms pour trouver une station...

    Concernant le lobby petrolier, le GPL c'est du gaz aussi non ? Donc ça fait aussi travailler le lobby petrolier, car c'est sur les nappes de pétrole qu'on récupère le gaz. Et d'ailleurs le GPL n'a pas plus d'avenir que le petrole, quand il n'y aura plus de pétrole il n'y aura plus de GPL non plus...

    Vivement des moteurs vraiment propres...

    le GPL est un produit secondaire de l'industrie pétrollière, souvent gaspillé en l'incinérant. Dans ce sens, le GPL est une énergie écologique, car elle contribue à une meilleur utilisation des énergies fossiles. Tant que ça dure, bien sûr.

    Une autre version qui se développe beaucoup en Allemagne, est le gaz naturel. Il faut savoir que les réserves sont très grandes, et elles produisent moins de CO2 et d'autres polluants. Remplacer les Diesels ou essence par des moteurs essences adaptés contribue donc à combattre l'effet de serre.

    On peut donc s'attribuer une "noblesse" écologique en équipant sa voiture pour le GPL ou en achetant une voiture roulant au gaz naturel. Si on veut être totalement clean, on prend le vélo..., mais c'est dure, on se priverait de TCV.


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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyMar 19 Déc 2006 - 18:46

    Old jack, tu as pris le pack techno ? sur ta calandre il y a le petit prisme !!
    Alors il faudra si c'est le cas dire au mec de chez Toyot qu'il n'a pas besoib de se retourner pour faire une marche arrière Mr.Red
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyMar 19 Déc 2006 - 18:54

    Bien vu Fleet Bravo !
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyMar 19 Déc 2006 - 19:02

    MERCI Japonais
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    MessageSujet: Re: A quand une Verso II hybride ou LPG ?   A quand une Verso II hybride ou LPG ? - Page 2 EmptyMar 19 Déc 2006 - 22:21

    Fleet a écrit:
    Old jack, tu as pris le pack techno ? sur ta calandre il y a le petit prisme !!
    Alors il faudra si c'est le cas dire au mec de chez Toyot qu'il n'a pas besoib de se retourner pour faire une marche arrière Mr.Red
    Bonjour Fleet. Bonjour à toutes et à tous.

    Effectivement, j'ai choisi la finition "Sol Pack" qui devrait être l'équivalent du "Pack Techno" en France.
    J'expliquerai tout cela dès que j'aurai un (loooong) moment à ma disposition pour vous détailler le pedigree de l'engin (et avec des photos Japonais ).

    pour ce qui est de la photo: Shocked ... Réflechir ... Shocked ... Mr.Red Mr.Red
    Bien vu, Fleet thumright Je ne manquerai pas de lui faire la remarque. Il va apprécier ... Mr.Red Et il a de la chance que la photo soit floue, sinon j'aurais bien fait un agrandissement ... What a Face

    De Mey, Jan a écrit:
    Jester a écrit:
    Moi quelque chose qui me bloquerait pour l'acquisition d'un véhicule GPL, c'est que par chez moi je ne connais aucune station GPL... donc s'il faut faire 50 kms pour trouver une station...

    Concernant le lobby petrolier, le GPL c'est du gaz aussi non ? Donc ça fait aussi travailler le lobby petrolier, car c'est sur les nappes de pétrole qu'on récupère le gaz. Et d'ailleurs le GPL n'a pas plus d'avenir que le petrole, quand il n'y aura plus de pétrole il n'y aura plus de GPL non plus...

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    Une autre version qui se développe beaucoup en Allemagne, est le gaz naturel. Il faut savoir que les réserves sont très grandes, et elles produisent moins de CO2 et d'autres polluants. Remplacer les Diesels ou essence par des moteurs essences adaptés contribue donc à combattre l'effet de serre.

    On peut donc s'attribuer une "noblesse" écologique en équipant sa voiture pour le GPL ou en achetant une voiture roulant au gaz naturel. Si on veut être totalement clean, on prend le vélo..., mais c'est dure, on se priverait de TCV.


    Jan

    Jan a très bien résumé la problématique thumright . Comme je l'ai dit tout au long de ce sujet, il n'existe pas à l'heure actuelle d'alternative idéale. Celle que j'ai choisie en est une et, j'en conviens, elle n'est pas la plus simple. Mais, fort de mon expérience passée dans ce domaine (et de la proximité de plusieurs stations LPG autour de mon domicile thumleft ), je reste persuadé que c'est la moins mauvaises solution écologico-économique.
    Quoique je ne sois pas convaincu du bien fondé de la technologie 'Prius', si la TCVII était disponible en version hybride, j'aurais sérieusement hésité entre les deux et, pourquoi pas, peut-être aurais-je combiné les deux technologies, comme elle existe pour cette Prius ... Trop Facile

    Wait and see ...

    En tout cas, un grand merci à toutes et à tous pour vos mots de sympathie.

    ps pour pascaro : la titine dort actuellement dans son 'petit' garage (15 mr de long quand-même) , bien à l'abri des intempéries flower , tout comme l'était mon Picnic ... Laughing

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