Toyota Corolla Verso II

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 impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2

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tonino
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MessageSujet: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 12:37

bonjour,
j'ai lâché il y un an mon scenic 2 ,1.9 dci 120cv de 2004 car j'ai eu de nombreux problèmes électroniques et je trouvais que le sav (garage d'Ales dans le gard) avait perdu de son efficacité.
En effet j'étais un inconditionnel de renault.
J'ai donc regardé du côté de toyota et j'ai acheté un TCV 2 115 D4D de 2005 (garage de nimes)
15 jours après sa livraison j'aû le ramener en catastrophe car au freinage j'entendais un bruit de ferraille.Verdict : plaquettes arrière HS .Mais ou sont donc les 150 points de contrôles sur les occasions toyota?????????
Ensuite j'ai l'impression de conduire un tracteur d'il y a 20 ans (bruit du moteur dans l'habitacle )
démarrages à froid laborieux.
Visite chez le concessionnaire qui me répond q'effectivement il ne démarre pas bien mais que c'est comme ça sur certains modèles; sans suite.
pour poursuivre, vidane simple avec le filtre à huile :180€ et facturation de la tension d'une courroie qui sifflait à froid.
quelques jours plus tard retour au garage , la courroie couine toujours , le mécano me dit qu'elle n'a pas été tendue la fois dernière.
J'entends un bruit côté roue droite , eux n'entendent rien (ils doivent être sourds)

Enfin toyota et certains garages se reposent sur une réputation ,mais attention il se peut que ça ne dure pas.
en fait j'aurai du rester renault ,( j'étais seulement tombé sur un scénic à problèmes).
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BadMax
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 13:53

Comme chez n'importe quel constructeur, quand une concession est mauvaise, elle est mauvaise. La qualité des véhicules, mauvaise ou pas, n'y changera rien.

Même chez Nissan Valence, qui a pourtant fait des progrès gigantesques par rapport à l'ancienne concession, ils ont aussi mal retendue ma courroie d'accessoires lors de son changement. Corrigé quelques jours après mais jusqu'à l'intervention, la direction assistée n'assistait parfois plus grand chose Shocked C'est dommage, car hormis cela, l'atelier est plutôt bien et arrive à pratiquer certains tarifs (plaquettes par exemple) au même niveau que les discounts, la qualité du constructeur d'origine en plus (débarquez avec une japonaise pur jus chez un Midas, z'allez voir leur tronche).

Des anecdotes de ce genre, on en a tous plus ou moins, quelque soit la marque : Ford, Seat, VW, Audi....

Pas encore eu à faire avec Toyota Valence, j'espère qu'ils seront au niveau.

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- no. It's a Clean Power !"
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max
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 16:02

Binjour et bienvenu tonino
tu es tombé sur une tcv2 à problèmes..........pas de chance Mad
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simsong7
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 16:16

Ce n'est pas des problèmes de mauvaise qualités. Mais bien du à un mauvais garage, qui veux gagner du fric en faisant rien.
Des plaquettes usées ca se voit pour un mécano qui nspecte correctement un véhicule. Un courroie qui siffle ca s'entend des le démarage du matin.
Ils ont pas envie de bosser ces gars là.
Ils vont vite se faire rattraper par une mauvaise réputation.
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 16:38

donc en conclusion, change de garage Japonais
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ztefane
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 17:02

pour être monté dans les deux (mes parents ont un scenic2), j'ai su au moment ou je suis monté dedans lequel est mon préféré, rien que pour la position de conduite de type bus du scenic.
Ensuite il faut bien reconnaître des qualités au Scenic, mais c'est les problemes de finition qui gâchent le tableau dans le temps : freins qui couitchent (merci le frein électrique), ventilo de clim qui claque au démarrage de l'auto, 2 vitres électriques pétées ...
Je précise que leur véhicule fut acheté neuf et a 120000 kms seulement
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Jérôme135
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Ven 23 Oct 2009 - 17:47

Bonjour,
Une Scénic II de 2004 : aïe aïe aïe ! Ce n'était pas la bonne année. Mais ça, on ne le sait que quand il est trop tard. Il vaut mieux prendre les modèles restylés ou avec le 2.0 dci.
Quant à la position de conduite "bus", je ne vois pas où est le problème. Que ce soit un bus, un camion ou un autocar, la position de conduite se doit d'être reposante pour abattre les kilomètres.'est exactement ce que je recherche dans ma voiture. J'avoue même que je préférai la position de conduite de la Scénic I. Idem pour la suspension souple car de toute façon, je n'ai pas l'occasion "d'attaquer" sur une petite route, et d'ailleurs je suis rarement seul dans la voiture.
En comparaison, la TCVII n'est pas une voiture désagréable pour autant. J'y casais toute ma famille et même parfois des invités au troisième rang. Mais elle est moins douce, d'aménagement intérieur est moins accueillant et l'équipement moins riche. Chose importante à mes yeux, la transmission automatique Renault est mieux gérée : pas besoin de passer en manuel. Sans parler du limiteur de vitesse qui m'est devenu indispensable. Je n'ai eu aucun problème (pour l'instant) sur ma Scénic, contrairement à ma TCVII.
Une Verso 1.8 Multidrive ? Pourquoi pas, mais avec un limiteur de vitesse.
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pouet-pouet
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Lun 2 Nov 2009 - 21:56

BadMax a écrit:
Comme chez n'importe quel constructeur, quand une concession est mauvaise, elle est mauvaise. La qualité des véhicules, mauvaise ou pas, n'y changera rien.

Même chez Nissan Valence, qui a pourtant fait des progrès gigantesques par rapport à l'ancienne concession, ils ont aussi mal retendue ma courroie d'accessoires lors de son changement. Corrigé quelques jours après mais jusqu'à l'intervention, la direction assistée n'assistait parfois plus grand chose Shocked C'est dommage, car hormis cela, l'atelier est plutôt bien et arrive à pratiquer certains tarifs (plaquettes par exemple) au même niveau que les discounts, la qualité du constructeur d'origine en plus (débarquez avec une japonaise pur jus chez un Midas, z'allez voir leur tronche).

Des anecdotes de ce genre, on en a tous plus ou moins, quelque soit la marque : Ford, Seat, VW, Audi....

Pas encore eu à faire avec Toyota Valence, j'espère qu'ils seront au niveau.

Le même groupe que les concessions de Grenoble il me semble.
Tiens-nous au courant, ici on est plusieurs du 3-8 pas trop contents du SAV sur l'agglo...
Merci Japonais

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Ah ben non, rien en fait.
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BadMax
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Lun 2 Nov 2009 - 22:25

pouet-pouet a écrit:

Le même groupe que les concessions de Grenoble il me semble.
Tiens-nous au courant, ici on est plusieurs du 3-8 pas trop contents du SAV sur l'agglo...
Merci Japonais


Ah ben, un collègue est en train de tester.......

Il possède une Avensis Break Clean Power de 2005. Début de cette année, panne de batterie... Voiture remorquée chez Toy SPAA : verdict 200 € dont 20€ de pose ! Mon ami ayant quelques connaissances dans le milieu des pièces auto arrive à la trouver à 95€ (prix coûtant). Il la présente à Toy qui accepte de la monter et pour rattraper le coup, ne lui fait pas payer les 20€ de pose (lui pensait qu'il y avait une procédure pour le changement de la batterie sur une Toy).

Et cette semaine, je le vois avec la dernière Verso : "tiens t'as changé ?" Et non...

Son CleanPower fait des siennes : voyants TSC etc allumés... devinez quoi : DPNR (dixit SPAA, moi j'aurai dit 5ème injecteur mais bon passons). La voiture est sous extension de garantie, extension gérée par un autre organisme : il lui propose l'envoi d'un taxi pour aller chercher une voiture de loc. Mon ami fait remarquer qu'il n'a pas le temps d'attendre un taxi et la concession lui propose de l'amener chez le loueur. Arrivé chez le loueur : plus de voiture (ne pas rire). Rappel de l'organisme de la garantie : "ah ben euh on fait ce qu'on peut..." Rappel à la concession : "on retourne vous chercher". Et en voyant son agacement, ils lui ont prêté un Verso.

L'ancien proprio de ma TCVII se serait faché avec eux et c'est pour cette raison qu'elle a atteri à Montélimar, qui est très bien commercialement (parc d'occaz qui tourne bien avec des tarifs honnêtes) mais n'ayant jamais testé l'atelier, je ne sais pas dire ce qu'ils valent.

Pour SPAA Valence, les vendeurs seraient à la rue (véridique : ils se seraient tous fait virer), mon ami va tester en demandant la reprise de son Avensis pour l'achat d'une Prius, on verra bien. Il y a 3 ans, un collègue avait tenté d'acheter une Corolla, sans succès vu la maigre remise proposée. Un autre collègue a pu négocier avec succès une Aygo (Citroën faisait moins bien avec sa C1). Donc difficile de dire.

Pour l'atelier, je ne sais pas, mon ami n'a pas eu à s'en plaindre mais tant qu'on n'a pas de gros soucis..... Mon TCVII a toujours été entretenu chez eux d'après le carnet et je dois dire que pour l'instant il tourne bien (facile à 46000 km).

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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Lun 2 Nov 2009 - 22:38

quelle aventure Shocked il s'en sort quand même avec la nouvelle verso Laughing
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Mar 3 Nov 2009 - 10:07

tonino a écrit:
bonjour,
j'ai lâché il y un an mon scenic 2 ,1.9 dci 120cv de 2004 car j'ai eu de nombreux problèmes électroniques et je trouvais que le sav (garage d'Ales dans le gard) avait perdu de son efficacité.
En effet j'étais un inconditionnel de renault.
J'ai donc regardé du côté de toyota et j'ai acheté un TCV 2 115 D4D de 2005 (garage de nimes)
15 jours après sa livraison j'aû le ramener en catastrophe car au freinage j'entendais un bruit de ferraille.Verdict : plaquettes arrière HS .Mais ou sont donc les 150 points de contrôles sur les occasions toyota?????????
Ensuite j'ai l'impression de conduire un tracteur d'il y a 20 ans (bruit du moteur dans l'habitacle )
démarrages à froid laborieux.
Visite chez le concessionnaire qui me répond q'effectivement il ne démarre pas bien mais que c'est comme ça sur certains modèles; sans suite.
pour poursuivre, vidane simple avec le filtre à huile :180€ et facturation de la tension d'une courroie qui sifflait à froid.
quelques jours plus tard retour au garage , la courroie couine toujours , le mécano me dit qu'elle n'a pas été tendue la fois dernière.
J'entends un bruit côté roue droite , eux n'entendent rien (ils doivent être sourds)

Enfin toyota et certains garages se reposent sur une réputation ,mais attention il se peut que ça ne dure pas.
en fait j'aurai du rester renault ,( j'étais seulement tombé sur un scénic à problèmes).

Pour ce qui est du bruit de tracteur au démarrage, demande à la concession de vérifier et de changer les injecteurs. j'ai eu le même probléme avec mon TCV II 115 Cv et aprés changement, nickel. On m'a conseiiler en passant de changer mon fournisseur de carburant.
Maintenant j'ai un Clean power et je ne prend mon essence que chez les grands pétroliers.
Courage, tu verra qu'une fois tes petits soucis résolus tu ne regreteras pas d'être passé du coté obscure à savoir chez les constructeurs étrangers et qui plus est chez Toyota.
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BadMax
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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Mar 3 Nov 2009 - 21:08

BadMax a écrit:
pouet-pouet a écrit:

Le même groupe que les concessions de Grenoble il me semble.
Tiens-nous au courant, ici on est plusieurs du 3-8 pas trop contents du SAV sur l'agglo...
Merci Japonais


Ah ben, un collègue est en train de tester.......

Il possède une Avensis Break Clean Power de 2005. Début de cette année, panne de batterie... Voiture remorquée chez Toy SPAA : verdict 200 € dont 20€ de pose ! Mon ami ayant quelques connaissances dans le milieu des pièces auto arrive à la trouver à 95€ (prix coûtant). Il la présente à Toy qui accepte de la monter et pour rattraper le coup, ne lui fait pas payer les 20€ de pose (lui pensait qu'il y avait une procédure pour le changement de la batterie sur une Toy).

Et cette semaine, je le vois avec la dernière Verso : "tiens t'as changé ?" Et non...

Son CleanPower fait des siennes : voyants TSC etc allumés... devinez quoi : DPNR (dixit SPAA, moi j'aurai dit 5ème injecteur mais bon passons). La voiture est sous extension de garantie, extension gérée par un autre organisme : il lui propose l'envoi d'un taxi pour aller chercher une voiture de loc. Mon ami fait remarquer qu'il n'a pas le temps d'attendre un taxi et la concession lui propose de l'amener chez le loueur. Arrivé chez le loueur : plus de voiture (ne pas rire). Rappel de l'organisme de la garantie : "ah ben euh on fait ce qu'on peut..." Rappel à la concession : "on retourne vous chercher". Et en voyant son agacement, ils lui ont prêté un Verso.

L'ancien proprio de ma TCVII se serait faché avec eux et c'est pour cette raison qu'elle a atteri à Montélimar, qui est très bien commercialement (parc d'occaz qui tourne bien avec des tarifs honnêtes) mais n'ayant jamais testé l'atelier, je ne sais pas dire ce qu'ils valent.

Pour SPAA Valence, les vendeurs seraient à la rue (véridique : ils se seraient tous fait virer), mon ami va tester en demandant la reprise de son Avensis pour l'achat d'une Prius, on verra bien. Il y a 3 ans, un collègue avait tenté d'acheter une Corolla, sans succès vu la maigre remise proposée. Un autre collègue a pu négocier avec succès une Aygo (Citroën faisait moins bien avec sa C1). Donc difficile de dire.

Pour l'atelier, je ne sais pas, mon ami n'a pas eu à s'en plaindre mais tant qu'on n'a pas de gros soucis..... Mon TCVII a toujours été entretenu chez eux d'après le carnet et je dois dire que pour l'instant il tourne bien (facile à 46000 km).


Suite de l'épisode, intéressant pour nous tous :

Renseignements concernant mon collègue : voiture de 80000 km (donc 20000 km/an environ) achetée d'occaz en 2006 (elle est de 2005) avec extension de garantie CGI (RAC Europe).

La vanne EGR a été changée et prise sous garantie.

Le catalyseur a été changé mais n'est PAS sous garantie CGI/RAC ainsi que les pièces attachées (joint etc). Il coûte 1500 € TTC. Mon ami a râlé (c'est dans son tempérament en plus) et a obtenu que Toyota France prenne en charge son remplacement.

Donc mon ami n'a rien payé.

Bon à savoir :
- dans la garantie d'extension proposée par les concessions Toyota, il n'y a pas une ligne sur l'échappement (sauf le collecteur) donc le DPNR et le le catalyseur ne sont pas couverts
- le catalyseur à oxydation est présent sur tous les modèles D-4D, il est sous le véhicule, avant le pot de détente donc ça concerne tous les mazout (j'entends les VVT-i glousser)
- c'est pris en charge par Toyota France

C'était arrivé à une personne du forum, j'espère qu'elle lit ces lignes, je ne sais plus où c'est son post (non pas DTC).

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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Mar 3 Nov 2009 - 22:11

Oui, la garantie dite complète couvre les éléments boîte-moteur-pont.
Donc tout le reste est censé être à la charge du propriétaire.
Par contre, il existe à mon sens (et à celui de ton ami apparemment), une immense différence entre des pièces d'usure normale et des pièces qui lâchent de manière prématurée ou inopinée.
Là, c'est pour lui une excellente chose que tout ceci ait été pris en charge mais de fait ce n'était pas gagné d'avance.

S'ils sont là pour ce genre de cas, tant mieux. Bravo !
Mais que c'est pénible d'entendre dire sans arrêt "chez les autres c'est pire, estimez-vous heureux"...
Mon Toy ne voit plus du tout la concession Toy, il est entretenu par un mécanicien compétent et qui respecte les pièces Toy et le carnet d'entretien constructeur.

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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Mar 3 Nov 2009 - 22:33

Dans la garantie que j'ai souscrit j'ai aussi tous les accessoires électriques et/ou électroniques. C'est même écrit tout élément entrainant une panne mécanique ou électronique. Heureusement Toy France a pris en charge.

Bon en fait, ce n'est pas cela qui me dérange.

Ce qui me gêne, c'est que dans le manuel de réparation Toyota, il n'y a aucune procédure pour vérifier l'état du catalyseur, c'est juste écrit comment le démonter et le remonter. N'importe quel fabricant de catalyseur explique que ça marche quasi à vie.

Donc je me demande si le problème de fond n'était pas tout simplement la vanne EGR (250 € pièce au passage), ce qui ne me donne pas satisfaction quand au sérieux de SPAA Valence........

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MessageSujet: Re: impressions personnelles scenic 2 VS Tcv 2   Mar 3 Nov 2009 - 22:47

Bon en fait, je ne vois qu'une explication : il y a une fuite au niveau du catalyseur.

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